Salut à toi le propagandiste nahdhaoui de service !

oui, encore et toujours moi, car je suis amoureux de la vérité et, contrairement à toi, je ne suis engagé dans aucun parti politique. donc mes interventions sont complètement désintéressées, et je ne vise pas le moindre poste ni le moindre centime pour ce que je fais.

un non-croyant qui est né musulman est puni de la peine de mort pour "ridda" dans les pays qui appliquent la charia.
même un enfant de 10 ans te le dirait, mais tu as le droit d'essayer de faire croire le contraire. vos adhérents et sympathisants d'ennahdha peuvent très bien gober ça vu leur tendance à croire tout ce qu'on leur dit sans réfléchir...

pour tes difficultés avec la logique, sache qu'on peut très bien "essayer d'imposer" en "conseillant" lourdement. compris? relis ce que j'ai écrit après une bonne respiration !

enfin tu dis "et porter le niqab est-il provoquant cher ami de france (ou devrais-je dire "juiffon"). j'ai oublié la france est une démocratie qui n'impose rien aux autres et qui respecte les libertés d chacun (sauf les musulmans)"

et ma réponse est : porter le niqab est une honte et un scandale absolu. la france a trop longtemps toléré les excès et les abus en tous genres de certains musulmans, qui continuent et en rajoutent sans cesse. et ils sont encouragés dans leurs bêtise par tes semblables qui pensent que la liberté c'est de pouvoir supprimer toute liberté à la femme.

le niqab devrait être encore plus durement réprimé à mon avis. c'est un mépris total de la dignité humaine. tu vois un objet noir non identifié, et tu ne peux même pas deviner l'expression du visage de la personne à laquelle tu parles.

c'est une négation de la personne humaine, alors que le visage est un élément essentiel de la communication. d'ailleurs, dès que la technologie des kouffars l'a permis, on a ajouté l'image au son dans les télécommunications.

abdoullah, essaye de faire évoluer ta mentalité, le niqab c'est vraiment pas défendable ! le "juiffon" (je suppose que c'est une nouvelle insulte) te le dit vraiment sans agressivité !

Nj (tunisia) |mercredi 14 septembre 2011 à 16h 32m||
puisque ces laiques attaquent l'islam, nous avons toujours de ces associations et des partis comme ennahdha pour defendre notre cher et glorieux islam.

pourquoi le pdp, attakottel , ettajdid et autres qui ne cessent de nous harceler que la tunisie est un pays "arabe et musulman" ne defendent pas l'ossature de ce pays qu'est l'islam.

sachez messieurs les politiciens que le jour ou vous defender l'islam contre ses "agresseurs" et détracteurs, je voterai pour vous.
en attendant c'est ennahdha qui , quoi qu'elle déclare qu'elle ne represente pas l'islam, qui est en traijn de defendre bec et ongles notre réligion.

currently 6.70/10 6.7/10 (10 votes)

Et voila un un autre déroutement de sujet. même au début de l'islam il y avait les non-croyants , les juifs...." lakom dinokom weliya dini". mais il y avait du respect aussi. discuter si dieu existe ou non, faut-il avoir une religion c'est un autre sujet.
ce débat existe et existera toujours . on parle pas de ça . ici on parle de quelque lâches qui veulent montrer que mohammed est un homme qui exploite les femmes ...... que 3omar est un voleur . de juger le coran . sans avoir les moyens (connaissance en langue arab en histoire ..........) . et ça m'éprouve que t'as rien compris dès le début on a pas le droit à attaquer les gents morts ou vives on se basant sur des doutes .

J'ai une question de définition, car c'est quand on ne délimite pas le sens des mots que les malentendus se créent et dégénèrent en conflits.

un être humain qui se dit musulman est un individu qui croit en dieu, en ses prophètes, en ses anges, en la prédestinatoin et en l'existence du jour du juegement dernier (la partie foi ou "imène"), et qui prononce la chahada, fait la prière, jeûne le mois du ramadan, paye la zakat et fais le pèlerinage s'il le peut (la partie "islam").

mais quand il ne s'agit pas d'un être humain, comment définir par exemple un pays musulman (comme on le fait dans la constitution).

est-ce qu'il est composé uniquement d'individus qui doivent être tous musulmans selon la définition ci-dessus?

un état ne peut pas faire la prière 5 fois par jour, ni aller au hadj, donc la définition qui s'applique à l'individu ne peut pas s'appliquer aux objets ni aux institutions.

les islamistes ne répondent pas vraiment à la question au moment où il s'agit de maintenir l'article premier de la constitution et de le "renforcer".

est-ce que l'état "musulman" doit obliger tous ses citoyens à être des musulmans selon la définition donnée plus haut, c'est-à-dire les forcer à pratiquer la prière 5 fois par jour par exemple?

une dictature religieuse peut imposer à ses citoyens de "pratiquer", mais elle ne peut pas être sûre qu'ils sont croyants et convaincus.

alors que doit faire un état musulman avec ses citoyens qui refusent de croire en dieu, qui croient que les messages des prophètes ne sont pas vrais, et qui ne veulent pas pratiquer puisqu'ils ne sont pas croyants ?

doit-il les exterminer ? leur interdire de s'exprimer ? ou bien doit-il faire comme les états qui ont donné l'asile et la protection aux islamistes persécutés par les régimes de leurs pays, c'est-à-dire ne pas se mêler des croyances des individus et respecter leurs libertés de croire ou de ne pas croire ?

et si l'état musulman doit imposer la charia, doit-il l'imposer aux non-croyants aussi, et selon quelle école juridique (chiite, sunnite hanbalite, malékite...)

J'attendais pas vraiment à cette réponse alors tu vois qu'on est censé être plus parfais que les pays fondateur de cette liberté d'expression. ça montre que tu fais pas la différence entre la théorie et la pratique des choses. ces pays dont tu parles ont essayé et testé avant d'être à ce niveau . ils ont compris qu'il ya une limite dans tt chose et il qu'il y'a des exceptions pour ne pas abuser de ce droit . et afin de maintenir
l'équilibre dans leurs sociétés ils ont établie ces exceptions qui ont été acceptées par les autres parties raisonnables.

23. le droit à la liberté d'expression n'est pas absolu dans toute société. les restrictions à la liberté d'expression doivent, selon le droit international, être fondées sur des bases juridiques légitimes et nécessaires. c'est le cas, par exemple, lorsqu'il s'agit de protéger les droits fondamentaux d'autrui, y compris contre la diffamation, ou de protéger la sécurité nationale et l'ordre public. les restrictions doivent en outre être
l'exception, non la règle.

référence :http://dialecticien.hautetfort.com/archive/2010/05/08/liberte-d-expression-et-respect-des-croyances-religieuses.html

tt chose à des exceptions et je pense pas que c'est à toi qui va les définir.

Ces mécroyant ne savent rien de l’islam et ils parlent dans la télévision comme des savants et explique des détailles et même donne des fatwas pour les gens, ils sont dangereux il faut les empêchées chaque fois qu’ils ouvrent leur bouches et les montrés aux gens pour les évitées comme des diables.

6 fois le même message et tu as l'air de vouloir continuer à polluer le forum ?!!

1) la réponse à ta question a été apportée

2) la liberté d'expression est incomplète dans certains pays occidentaux, mais elle reste mille fois supérieure à celle de n'importe quel régime islamiste passé ou futur. ça justifie pour toi d'interdire aux gens d'avoir des interprétations différentes ou de ne pas croire aux religions s'ils le veulent ? ça ne te suffit pas que selon ta croyance ces gens resteront éternellement en enfer ?!!

3) si les autres ne sont pas parfaits, alors toi aussi tu veux être imparfait, voire plus nul? tu ne peux pas essayer de faire mieux? tu as un complexe quand tu te compares aux occidentaux ?

C'est la 6 fois que je pose ces questions tt pas de réponse !!!!
vous ne savez que chialer 'nous voulons notre liberté d'expression prouvez que vous le meriter vous ne faite qu'attaquer l'islam c'est pas notre sujet s'il est bon ou non !!'.
s'ils vous plait pour ce qui tiennent à leur devoir d'expression sur un tel sujet. répondez moi pourquoi on ne critique pas l'e dans certain pays, pourquoi on ne critique pas des fonctionnaires d'état tel que le chef de l'armé ? si vous détourner ce question je comprends que vous comprenez pas ce que veut dire liberté d'expression , si vous m'insultez alors vous serrez des retardés mentaux et ça sera inutile de discuter avec vous
.
si vous me repondiez chapeau. la vrai discussion c'est 'la liberté d'expression à telle des limites? et non pas est ce qu'on à le droit d'insulter l'islam ....'

Je ne comprends pas que l'on puisse défendre une personne comme vous et moi mortelle qui a prétendu parler avec le bon dieu et dont leurs fausses conversations ont accouché d'une guignolerie appelée le coran.pensez-vous pas qu'il y ades choses sérieuses à défendre et à revendiquer tels que l'emploi ,la liberté, la santé, l'éducation ,la culture ...des choses sérieuses et décisives à mettre la tunisie sur les rails de la modernité et le
progrés

Il ne faut pas banaliser les choses, l'islam et les autres religions qu on respecte aussi sont sacres, ils etaient toujours repectees en tunisie.
je me demande quel est l ínteret de ses gens dínsulter l íslam qui existe maintenant en tunisie depuis 14 sciecles.s 'ils veulent satisfaire l óccident, moi personellement je vie en europe ou toutes les croyances sont respectees, il y a des eglises, des synagoges , des mosques et meme des centres islamiques>tout le monde pratique sa religion avec toute liberte et c 'est ca la vraie laicite.
malheuresement en tunisie ils comprennent autrement la laicite, ils pensent etre laique c'est attaquer l 'islam, les pauvres ils ne sont que des ignorants.

Puisque ces laiques attaquent l'islam, nous avons toujours de ces associations et des partis comme ennahdha pour defendre notre cher et glorieux islam.

pourquoi le pdp, attakottel , ettajdid et autres qui ne cessent de nous harceler que la tunisie est un pays "arabe et musulman" ne defendent pas l'ossature de ce pays qu'est l'islam.

sachez messieurs les politiciens que le jour ou vous defender l'islam contre ses "agresseurs" et détracteurs, je voterai pour vous.
en attendant c'est ennahdha qui , quoi qu'elle déclare qu'elle ne represente pas l'islam, qui est en traijn de defendre bec et ongles notre réligion.

C'est la 5 fois que je pose ces questions tt pas de réponse !!!!

s'ils vous plait pour ce qui tiennent à leur devoir d'expression sur un tel sujet. répondez moi pourquoi on ne critique pas l'e dans certain pays, pourquoi on ne critique pas des fonctionnaires d'état tel que le chef de l'armé ? si vous détourner ce question je comprends que vous comprenez pas ce que veut dire liberté d'expression , si vous m'insultez alors vous serrez des retardés mentaux et ça sera inutile de discuter avec vous
.
si vous me repondiez chapeau. la vrai discussion c'est 'la liberté d'expression à telle des limites? et non pas est ce qu'on à le droit d'insulter l'islam ....'

Le plus grand danger pour la démocratie; se sont ces associations salafistes et islamistes! tôt ou tard, ils utiliseront la violence et même le terrorisme !

Je voterai celui qui defendra mon islam.

C'est la 4 fois que je pose ces questions tt pas de réponse !!!!

s'ils vous plait pour ce qui tiennent à leur devoir d'expression sur un tel sujet. répondez moi pourquoi on ne critique pas l'e dans certain pays, pourquoi on ne critique pas des fonctionnaires d'état tel que le chef de l'armé ? si vous détourner ce question je comprends que vous comprenez pas ce que veut dire liberté d'expression , si vous m'insultez alors vous serrez des retardés mentaux et ça sera inutile de discuter avec vous
.
si vous me repondiez chapeau. la vrai discussion c'est 'la liberté d'expression à telle des limites? et non pas est ce qu'on à le droit d'insulter l'islam ....'

C est normal non

C'est la 3 fois que je pose ces questions et pas de réponse !!!!

s'ils vous plait pour ce qui tiennent à leur devoir d'expression sur un tel sujet. répondez moi pourquoi on ne critique pas l'e dans certain pays, pourquoi on ne critique pas des fonctionnaires d'état tel que le chef de l'armé ? si vous détourner ce question je comprends que vous comprenez pas ce que veut dire liberté d'expression , si vous m'insultez alors vous serrez des retardés mentaux et ça sera inutile de discuter avec vous
.
si vous me repondiez chapeau. la vrai discussion c'est 'la liberté d'expression à telle des limites? et non pas est ce qu'on à le droit d'insulter l'islam ....'

Nos grand parents ont eu 15 mômes et avec moins de ressources que notre temps et ont éduqué et nourri ces 15 qui sont devenus des vrai hommes et femmes. ça te plait la génération actuelle avec la tête vide et le comportement dont tu peux pas identifier son sexe. avant d'attaquer l'islam cite moi les avantages des deux anciens présidents et ne me dit pas qu'ils ont appliqué l'islam .

****************

Il est bien évident que cette période transitoire et instable sera mise à profit par certains pour pousser une conception "extensive" du tabou et du religieusement correct afin de justifier plus de censure. les tunisiens ne se laisseront pas faire car ils connaissent la religion et l'appliquent depuis des siècles sans contrainte.

Il faut tout juste les poursuivre en justice et voir quelles sont les sources de financement de cette jam3eyya mta3 lefsed.

S'ils vous plait pour ce qui tiennent à leur devoir d'expression sur un tel sujet. répondez moi pourquoi on ne critique pas l'e dans certain pays, pourquoi on ne critique pas des fonctionnaires d'état tel que le chef de l'armé ? si vous détourner ce question je comprends que vous comprenez pas ce que veut dire liberté d'expression , si vous m'insultez alors vous serrez des retardés mentaux et ça sera inutile de discuter avec vous .
si vous me repondiez chapeau. la vrai discussion c'est 'la liberté d'expression à telle des limites? et non pas est ce qu'on à le droit d'insulter l'islam ....'

Cette association qui nuit à l'islam est foutue

****************

@sœur manuelle;
occupez-vous de votre france et votre soit disant démocratie qui condamne ceux qui osent critiquer les juifs.......bandes hypocrites.

notre tunisie est un pays musulman et on doit le protéger contre ses associations d’intruse financées par des organisations européennes et plus particulièrement française.

alors soit que vous respecter les tunisiens et vous serez les bien venus, dans le cas contraire dÉgage!!!

S'ils vous plait pour ce qui tiennent à leur devoir d'expression sur un tel sujet. répondez moi pourquoi on ne critique pas l'e dans certain pays, pourquoi on ne critique pas des fonctionnaires d'état tel que le chef de l'armé ? si vous détourner ce question je comprends que vous comprenez pas ce que veut dire liberté d'expression , si vous m'insultez alors vous serrez des retardés mentaux et ça sera inutile de discuter avec vous .
si vous me repondiez chapeau. la vrai discussion c'est 'la liberté d'expression à telle des limites? et non pas est ce qu'on à le droit d'insulter l'islam ....'

Karim mansour journaliste salafiste dégage!

@ahmed j si je te dis que ta .... est ... (par exemple) est ce que c'est de la liberté d'expression?? réflechis bien sachant que le prophet represente beaucoup plus que ça pour nous

Quoi qu'ils (elles) fassent la tunisie restera toujours fidèle à sa religion et les tunisiens respectueux de leur religions sont bien plus nombreux que ces ignorants meneurs de guerre.
grognez, hurlez, criez, insultez....c'est tout ce que vous pouvez faire...le temps de la dictature qui vous supportait est terminé...benali n'est plus là pour vous donner la liberté de nous ecraser !!

aujourd'hui ils ont deux options:
1- ils respectent notre religion et ils arrêtent ces mascarades...et tout le monde vit en paix et liberté.
2- ils entrent en guerre contre la majorité musulmane du pays et qu'ils subissent les conséquences.

Karim ben mansour, je le regrette, mais vous n'avez rien compris à la liberté d'expression qui est vraiment la seule différence entre une dictature (religieuse ou pas) et une démocratie.

essayez de comprendre cela, même si vous n'avez connu qu'un seul modèle en tunisie : celui du président unique, de l'avis consensuel et des résultats d'élections à 99%

il est important de laisser ceux qui ne partagent pas notre avis s'exprimer, même quand il s'agit de religion.

votre attitude qui consiste à aller demander un avis religieux ou une fatwa pour tout et n'importe quoi est l'état d'esprit qui prépare à la dictature religieuse, et j'espère que ce n'est pas ce que vous souhaitez pour notre pays.

la liberté d'expression est un tout, et vous ne pouvez pas interdire à des intellectuels d'avoir une interprétation donnée des événements de l'histoire musulmane. et surtout pas en leur sortant un avis publié par ces associations religieuses de gens qui sont sortis de leurs trous depuis le départ de ben ali pour essayer de remplacer sa dictature par une dictature religieuse.

détendez-vous un peu, la tunisie restera à majortié musulmane, mais ces débats doivent être vus comme une chance pour confronter la vision rétrograde de l'institution religieuse aux points problématiques qu'elle essaie de dissimuler en émettant des fatwas de takfir.

c'est en regardant toute la vérité en face qu'un climat de réflexion et de débat nous permettra de débarrasser notre religion de tout ce qui l'a salie et l'a enfermée, et de nous concentrer sur l'essentiel et le plus important pour redevenir une civilisation innovante, créatrice, puissante et respectée dans le monde...

C'est bizarre on me répond sans publier mon commentaire !!!!!!!et quelle réponse !!!!c'est honteux pour celui qui se cache derrière babnet et ces journalistes ;vous donnez bien l'éxemple de la démocratie....;vive la tunisie libre...libre...libre et elle le sera malgrés tout ...

Le gouvernement de transition doit assumer ces responsabilités pour assainir le climat social du pays en frappant vite et fort sur les mains de ceux qui veulent créer un environnement empoisonné dans le pays à l'approche des élections tant attendues surtout que déjà durant les mois passés, des associations ou des gens manipulés ont essayés fort de créer une zizanie pour pousser notre paisible pays dans une gouffre.

**************

Répond s'il t plait à mes 3 question qui précèdes ton commentaires? tu peux pas ?

Qu'ils aillent au monastire et critiquent bourghuiba bande de lâches et vous verrier la liberté de penser .

S'ils ont le courage qu'ils aillent en france et critique l e bandes de lâches et verrier la vrai démocratie .

Je constate que toutes les discussions qui sont faites sur babnet ou ailleurs n'ont aucun rapport avec la revolution . cette derniere n'a pas ete faite pour mettre en doute les preceptes de l'islam mais pour la karama .
donc il faut arreter ces debats steriles , ce qui etait non limite dans notre religion ( motlaq ou moubah , comme l'age de la mariee et le nombre des epouses atteignant quatre ) peut etre limite par ouli el amr cad ceux qui veillent aux destinees des musulmans ( avec el ijtihad)si l'interet general l'impose,et ceci c'est un point fort de l'islam . certains oulama avancent l'age de 18 ans pour le mariage des femmes (quaradhaoui ).donc ,
qu'on arrete cet acharnement contre cette magnefique religion .

La logique diabolisatrice et la vision réductrice chez ces pseudo-savants ne peuvent guère entraver la marche de l'islam vers une nvlle renaissance.

ces savants qui se profilent comme défenseurs de l'islam sont en fait la cause de l'immobilisme de la culture islamique et de l'engouffrement des musulmans dans l'inaction et l'inertie, c'est à cause d'eux que les musulmans ont pris l’habitude de ne plus agir, mais seulement de réagir.

de nos jours et après une longue période de léthargie on retrouve dans la société musulmane tunisienne une élite, dont la culture va bien au delà du cadre religieux, capable de fournir l’effort nécessaire et a les capacités adéquates pour déceler les failles dans la société musulmane et provoquer un vrai changement dans la mentalité.

le gouvernement tunisien doit impérativement veiller à ce que les idées émanant de cette élite ne se dissiperons pas devant la résistance déraisonnable de la part de l’orthodoxie et ses pions traditionalistes bornés.

Ces dites femmes doivent disparaitrent si non les conséquences seront néfastes . On pour peut toucher a tout sauf a notre islam et a notre prophète. Les pouvoirs doivent intervenir pour éviter un soulèvement qui dépasse la soit disant révolution . Encore une fois faites attention sa risque de bruler. Ces femmes qui se baladent sur tunis ont intérêt de cacher leurs seins et remontent leurs pantalons.

C'est omar qui a ordonné le voile aux femmes du prophète, et cela a étonné zeinab l'épouse du prophète qui lui a dit : tu viens nous imposer le voile alors que la révélation se fait dans nos maisons ? (sous-entendu nous sommes au-dessus de tout soupçon).

mais "dieu" a donné raison à omar, l'homme puissant à la personnalité forte, comme c'est indiqué dans ce hadith