A khalouadh (7achek)
je n'ai pas parlé de tv7.
j'ai parlé d'aljazeera qui en matière de nomalisation avec israël passe sous silence la large étendue de la compromission de certains pays et amplifie la moindre péripétie occasionnelle concernant notre pays.
soyons précis.

@stoufa
concernant al jazeera,combien ça coute d'argent à tv7 pour répliquer à al jazeera ,imagine un micro trottoir où la parole est donnée au peuple tunisien libre pour qu'il s'exprime et donne son avis , imagine une émission spéciale où on décortique cette affaire avec lucidité et sagesse ,al jazeera est un média "dangereux" pour le peuple tunisien?
où est tv7...elle dort?...c'est encore plus dangereux

A imassikom bilkhir.
echanger des idées n'exclue pas de le faire avec les bonnes manières.a la tunisienne.
ton commentaire est très intéressant.
la liberté d'expression doit être, par principe, accordée à tout le monde. si tu ne le penses pas, cela devient une restriction d'expression.
cette liberté implique que tu peux t'exprimer d'une part, et que d'autre part, tu dois écouter l'avis de l'autre, sans essayer de l'empêcher de le faire s'il te déplaît.
l'intérêt de ton post réside dans le fait que tu sembles te plaindre de ne pouvoir t'exprimer, et qu'en même temps, tu approuves rim qui veut faire taire titeuf, parce que son avis te déplaît.
non. la liberté d'expression ne marche pas selon 7lel 3laya 7ram 3lik. cela devient une restriction d'expression.
le cas du chanteur est difficile, je l'ai souligné dans le post précédent.
même si on est évidemment contre ce qu'il a dit, faut-il accepter qu'il parle ainsi d'un dirigeant bourreau criminel d'un état qui martyrise les palestiniens, chose qui est extrémement douloureuse à écouter pour nous?
faut-il sacrifier la liberté d'expression dans ce cas précis?
j'ai rappelé l'exemple de la france qui a sacrifié la liberté d'expression dans un cas précis: l'e.
et si les cas précis se multipliaient, que reste-t-il de la liberté d'expression?
là réside le problème.
en tous cas, à mon avis, l'enchaînement des faits qui ont amené le chanteur à la bourde est tel que je l'ai décrit, aidé peut-être par la boukha, comme tu l'as dit et comme je l'ai déjà pensé.
a propos d'aljazeera.
déjà on souffre du système de deux poids deux mesures en faveur d'israël que nous infligent les puissants de ce monde.
maintenant, c'est aljazeera, avec la puissance de l'argent, qui nous inflige cette injustice dans son traitement de l'information: restriction de l'information quand il s'agit de normalisation à grande échelle chez eux, contre liberté de l'information quand un pauvre chanteur dérape chez nous. avec ce que cela entraîne comme conséquences.
ca nous suffit quand même avec ce système injuste.
un média qui a pour devise la liberté d'expression doit pouvoir faire mieux que ça, quand même.

A rim au leiu de traiter les autres dimbecile , fais un biulletaller sans retour et va combattre au lieu de bla bla bla , tu es lexemple pure de ces internautes qui se croient comprendre tout mais en fait ils ne comprennent rien ouvre tes yeux ou je ne sais quoi lol...

@titeuff:
w nsi7a li wajh elleh; ki ma tefhemch fi sujet, oskot 5ir : mieux vaut se taire et être pris pour un imbécile que d'ouvrir la bouche et enlever les doutes"!

Le dénaturaliser, le sanctionner civilement ou pénalement, renforcera-t-il ou affaiblira-t-il la liberté d'expression?
il y aurait des exceptions à la liberté d'expression? soit. alors quelles en sont les limites? a quel niveau les tracer? très difficile de répondre à ça, car le but originel de la liberté d'expression, c'est de permettre justement au vis-à-vis, au plus faible, à celui qui est en minorité, à celui qui n'a pas le même avis que vous, de s'exprimer sans crainte.
juste pour donner un exemple, le commentaire publié plus bas où le peuple tunisien est traité d'hypocrite peut paraître pour certains tunisiens jaloux du prestige du pays plus grave qu'ovationner netanyahou.
d'où la grande difficulté de cerner au crayon les limites de la liberté d'expression.
la france, pays supposé de liberté d'expression, punit pénalement ceux qui juste émettent une opinion différente de la version officielle sur la question de l'e. dérive ou mesure justifiée? toujours cette question de limites difficiles.
après avoir revu la vidéo, j'en ai conclu, à mon avis, que ce chanteur n'exprimait pas ses pensées propres, mais n'a fait que répéter ce que lui a suggéré le bonhomme qui l'a approché.
avant de faire acclamer le nom de netanyahou, il a pris quelques secondes de réflexion, il s'est sans doute dit "personne ne me voit ici, ils me le demandent expressèment, ça va faire chauffer la salle et ils m'apprécieront plus encore. par contre si je ne le fais pas, ils seront déçus de moi. alors, même si ça ne réflète pas mes pensées, comme personne ne nous voit, je fais acclamer netanyahou." et il s'est trompé. et de quelle manière: une
faute monumentale.
en somme, ce chanteur ne s'est pas exprimé, il a parlé. il a redit ce qu'on lui a demandé de dire.
erreur de jugement énorme.
maintenant, il faut se méfier des commentaires d'aljazeera. plusieurs franges de la société d'où émet cette chaîne entretiennent des relations amicales camouflées avec les israéliens. bon c'est leurs affaires. mais à aljazeera cela n'est jamais signalé.
par contre, dès que pointe un imprudent et naïf chanteur tunisien et fait une bourde monumentale, il est tout de suite cloué au pilori et accablé, servant ainsi de bouc-émissaire de choix désigné pour donner l'illusion qu'au proche-orient, la normalisation avec israël n'existe pas, et que c'est le fait de quelques uns, dont ce tunisien égaré.
cette illusion répétée à longueur de journée fait que beaucoup de téléspectateurs y croient, se trouvent conditionnés et préts à réagir durement, dès que l'occasion se présente, même si cet événement n'a pas été révélé par aljazeera, comme celui que nous vivons actuellement.
l'opinion publique tunisienne est spontanée, admirable et intraitable quant à la défense des droits des palestiniens, mais elle doit pas s'emballer derrière des médias qui veulent nous conditionner en nous montrant la partie visible de l'iceberg, et nous cachent soigneusement la partie immergée, sinon ils ferment et disparaissent immédiatement.

@tunisien
vous ne pouvez pas nous convaincre que ceux dont vous avez cité ne représentent pas la tunisie. je vous rappelle que l'image d'un pays se mesure à travers son histoire, sa culture, sa civilisation, le sport, les recherches... et tout ça c'est uniquement son peuple qui peut le garantir. et un acte pareil nuit à l'image du pays et à sa position vis-à-vis de la cause palestinienne.

Si ben m'rad on est pas des gamins pour résumer ce qu'il a fait en un acte immoral. et qui est vous pour parler au nom de la communauté. et sachez que ce que vous faite ce n'est pas une sorte de diplomatie mais des paroles de lâches et de manque de courage...

Dire qu'il y a des milliers de palestiniens enfermés dans les prisons israéliennes, des centaines de milliers qui souffrent du blocus, du mur de séparation, des raids aériens, des confiscations des terres et des maisons, sans oublier ces millions dispersés a travers le monde et on fait tout une histoire pour la sottise d'un "chanteur" presque inconnu(c'est la première fois que j'entends son nom).

mettez votre main sous votre menton...réfléchissez!!!

nous les arabes nous sommes comme ces soldats coincés dans un tranché qui ont peur même de sortir la tête, s'en lassant avec le temps et incapables de produire quoi se soit d'honorable ils se lynchent à tour de rôle sous le regard sadique de leurs ennemis.

pauvre lâches que nous sommes!!!

« une vie truffée d'erreurs est plus honorable et surtout plus utile qu'une vie passée à ne rien faire. »
[george bernard shaw]

mohsen cherif et natanyahou !

a l'attention de samir de tunis !

un grand merci pour la gentillesse et les paroles amicales que vous vaez eues à mon égard. j'en suis profondément touché et je vous en suis reconnaissant.

@tunisien
il ne faut pas trop jouer avec la démocratie,aucun dans ce monde n'est arrivé à la définir correctement...sinon,au nom de la démocratie et la liberté,laissez moi me promener tout nu à l'avenue.sans une prise de position responsable de tout les artistes tunisiens, cette bande de pseudo artistes qui a animé cette fête en israël,au nom de la democratie et de la liberté, présentera l'artiste tunisien intellectuel , cultivé ,et toujours porteur de
messages à la culture de l'humanité ,dans une image de quelqu'un qui ,faute d'argent pour "diner le soir",il est prêt à aller chercher du fric même dans une fête privée en israël.
le fait que ce chrif clame le nom du natanyahou ne dérange plus parce que ,présent dans une fete privée en israel...les carottes son déjà cuites

Le problème dans cette histoire ne réside pas dans le fait que des soit disant artistes (des traitres et des renégats ) se déplacent en israël ( eliath ) pour animer un galas pour les juifs tunisiens ou autres juifs, nous n’avons aucun problème avec les juifs, d’ailleurs des milliers vivent en tunisie en symbiose avec les musulmans , le scandale réside dans son acclamation du nom d’un boucher de gaza , d’un
assassins d’enfants, de vieillards et femmes ( natanyahou un assassin condamnés par les nations unies et le monde entier, en scandant son nom avec celui de notre président ben ali ) il à salit la mémoire de tout les tunisiens qui se sont sacrifiés en martyrs pour les causes justes algérie, libye, palestine afrique du sud, kosovo , liban etc…. le peuple tunisien à toujours soutenue la cause palestinienne, cause juste et le seras toujours jusqu’à
ce
quelle aquiet ces droits légitimes et ce jour viendras tôt ou tard, tant que les droit du peuple palestinien ne sont pas rétablit à travers la proclamation d’un état palestinien sur les territoires conquis par la force le 4 juin 1967 et ayant comme capitale jérusalem est à coté bien sur d’israël, état qui à le droit à vivre en paix comme tout les autres , non messieurs les ces pseudo chanteurs à la recherche du bakchich ( quelque chekls )
n'ont pas le droit de faire ce qu'ils veulent ils doivent êtres poursuivis par la justice pour avoir déshonore le tunisie et par le syndicat des artistes qui doit les radiés à vie

le jour où les israéliens acceptent que quelqu'un vienne scander et glorifier chez eux et ils l'acceptent alors on pourras excepter de discuter car pour nous ou natanyahou c'est la même pièce de monnaie

encore une fois natanyahou est le semblable de ou de karzitche tous les mêmes , et si la justice des hommes ne s'appliqueras pas un jour , ils n'éviterons jamais la justice de dieux il suffit de prend acte du devenir de sharon ni dieux le veux ni la terre et les hommes le veulent il reste coincé entre les deux et l'avenir nous donneras raison ces assassins leurs seuls destinées sont les poubelles de l'histoire
je tiens à saluer monsieur hilal pour la qualité de ces ces commentaires très pertinents , très logique et de très grande valeur linguistique et littéraire elle reflète avec grande fidélité la valeur de l'intelligentsia tunisienne

Il faut le punir prison tout le temps !!!!!!! hedi 5iyenetou dawla .

@ observo
bravo tout simplement... franchement quelle analyse...vous avez tout compris mohsen shrif il a commencé........... bon bref moi je suis sur que si le monsieur(juif) qui s'est rapproché de mohsen lui aurait demandé de dire yahia charon ou il aurait répété
inconsciemment...

Pour l argent nous les tunisiens on ai pres a tout on se marie avec vielles europeene on accepte de vivre sans papier et d etre traiter comme des animaux nos fille s insultent a star academy etc....et nos miserables chanteurs comme noureddine kahlaoui et abedlwaheb el hannechi et le ** mohsen cherif qui chante en israel la probleme se n ai pas de prononcer le nom de natanyahou mais le fait de chante en israel le pays qui s amusent a tue nos
frere nos parents nos femmes nos amis et nos enfants
pourquoi nos les tunisiens on ai comme sa regarder les turcs les algeriens ...pourquoi

mohsen cherif et natanyahou !

a l'attention particulière de " mon avis "

voilà pourquoi je demande et j'espère une sanction contre mohsen cherif :

1) cet individu a violemment heurté la sensibilité , la dignité et le sens de l'honneur de chaque tunisien.
pour la bonne et simple raison qu'il a porté atteinte probablement à la seule cause qui bénéficie de l'adhésion totale et absolue de presque tous les tunisiens . a savoir : la cause palestinienne, parce qu'il s'agit d'une cause juste et éminemment humaine.

2) glorifier natanyahou, c'est glorifier un criminel de guerre et un criminel tout court. et de ce fait , je pense , mais je n'en suis pas sûr , que notre droit prévoit la sanction de toute personne publique ou privée qui fait ce qu'on appelle l'apologie de la violence et du crime et qui l'encourage d'une manière ou d'une autre.

3) en revoyant à plusieurs reprises la cassette incriminée, mohsen cherif s'est permis d'associer dans la même ovation , le criminel natanyahou à son excellence notre président de la république.
de ce fait , il a porté une atteinte directe à la personne et à la fonction du président de la république et à travers sa personne, à chaque tunisienne et à chaque tunisien.

je ne suis pas juriste et les juristes le diront mieux que moi , mais je pense que cela fait autant d'éléments qui justifient une plainte pénale contre cet individu et que notre droit pourrait se trouver concerné par cette affaire .

l'avenir immédiat nous dira si autant que nous sommes, nous avons le droit de dire n'importe quoi à propos de n'importe qui et de n'importe quoi !

si par contre, notre droit se trouve muet sur ce type de comportement, voilà une occasion qui va permettre de le faire évoluer dans ce sens.
dans ce cas , mohsen cherif aura au moins servi involontairement à quelque chose de positif.

@hilal
et à ts les autres

je comprends parfaitement ton analyse qd au placement de la tunisie sur le banc des accusés par al jazira à chaque fois où elle trouve l'occasion, d'ailleurs je trouve cette analyse très bien.
mais ce que je reproche à cette analyse est le fait que vous rejoignez l'opinion des gens qui demandent une punition à cet artiste: mais une punition au nom de quoi, je ne suis pas juriste mais je ne crois pas que ses paroles sont punissables par loi,

dans une démocratie, chacun est libre de s'exprimer, et au nom de cette démocratie, je ne pense pas que si qq'un dise vive natenyahou, ou bush ou saddam ou même hittler soit punissable

mohsen cherif et nataniahou !

que les modérateurs de babnet puissent me permettre de remercier du fond du coeur, les intervenants qui ont eu des paroles gentilles à mon égard et leur dire que j'en ai été profondément touché.
je veux citer entre autres : "tunisien" , "mehdi" et "le voyageur".

cela me donne davantage de sens de la responsabilité pour peser chaque terme de mes interventions dans un esprit de partage loyal , de convivialité , de sens de la responsabilité et du maximum de respect pour toutes les opinions émises ça et là.

cet espace qui n'est pas un espace personnel, ne me permet pas d'accéder entièrement à la demande de " le voyageur" et de me présenter comme il le souhaite.

je me contenterai de mentionner que je suis un citoyen tunisien jusqu'à la moelle et que j'exerce en europe depuis plusieurs années, la profession de psychothérapeute.

bonne journée à toutes et à tous.

@la7wil
ena je propose na3mloulou el houlouhoulou **********

Je pense que ce mohsen machin a prit beaucoup de notre temps et de notre énergie .. l'essentiel ce qu'il a signé son arrêt de scène. il a bien gagné sa vie, il ouvrira un café ou une épicerie de coin et on entendra plus parler de lui.
sinon sur le principe dénonçons le dérives de tout extrême.
vive la palestine libre
et romdhankoum mabrouk

... ya si ben mrad ...,
palestine n'a pas besoin du carton que ce chanteur doit envoyer pour corriger une grande bêtise.
ce geste sera gravé dans la mémoire de tte arabe, les argument que vous avez utiliser sont trés banales et ne collent pas avec ce qu'a fait ce chanteur qui je pense doit partir sa présence en tunisie ou dans n'importe pays arabe est un risque pour lui

J'aime l'article...c'est logique.. bravo au journaliste mohamed moncef ben mrad. (el jazeera etc etc dima testannelna feha feddoura) vive la paix

Il a le choix de choisir : houlouhoulou 7atta il mawt aw il mawt bil houlouhoulou

Ilyes @@@@@@@@ babnet
il est ou mon msg malla sensurrrrrrrrr
pourtant j'ai pas insulté...pas de gros mot

pfffff zayed rak fi tounes : tawa fhemet kol chey

@ hilal

je suis tout à fait d'accord avec tes propos.

sauf en ce qui concerne que nous attendions que la justice répond à ce chanteur. la justice applique la loi et à mon avis, il n'existe aucun texte de loi qui prévoit des sanctions pour ce que mohsen...a dit

par ailleurs, j'espère que tous les tunisiens qui ont l'occasion de parler aux journalistes d'aljazeera pèsent leurs mots et ne nous ridculise pas comme l'a fait dernièrement le représentant de la chanson tunisenne au téléphone avec aljazeera.

Quelle proposition, pourquoi les gens se ridiculisent , acheter des médoc et des jouets, vraiment bravo , très bonne idée, comme ça tout le monde est content, l'assassin et la victime, le ridicule qui tue

@ hilal

je te félicite pour la qualité de ton commentaire..

mohsen s'est puni par lui même en disant ses propos. en effet, son public est essentiellement des tunisiens à 99% propalestiniens et anti israeliens.

Ce que propose le journaliste d'el joumhourya est inacceptable, le proverbe "tue le et assiste à ses obsèque" s'applique à cette ridicule "kaffara". malheureusement encore une fois, l'image des tunisiens est ternie par le comportement des siens. maintenant que le mal est fait, il faut boycoter les "artistes" qui ont participé à la soirée de la honte, personne ne doit plus les inviter à des cérémonies privées et s'ils devaient participer à des
galas, personne ne doit y assister ; autrement nous serions leurs complices.

@ hilal

je te félicite pour la qualité de ton commentaire..

Les tunisiens s'emportent par les sentiments. on doit toujours être objectif. on n'est pas dans une dictature ni dans une anarchie.
ni mohsen cherif, ni les joureurs qui ont mal représentés la tunisie dans une coupe d'afrique ou coupe du monde ne peuvent être condamné pénalement.
personne, ni aucune autorité ne peut supprimer la nationalité à mohsen cherif. le droit à la nationalité est un droit garantit par l'onu et la déclaration universelle des droits de l'homme que la tunisie a ratifié depuis x temps.

Il ne faut pas dramatiser. ce qu'a fait mohsen cherif n'est pas un acte aussi dramatique. il s'est mis lui même dans une situation embarassante en criant vive la tunisie ... . on lui a dit de dire vive bb natenyahou comme on aurait pu lui dire vive israel.
quant aux demandes de sanctions à son encontre. en tunisie, on est dans un pays démocratique, dans un pays où la loi garantie les droits de chacun. chaque personne a le droit de s'exprimer qu'il aime natenyahou n'est pas un délit. pour emprisonner quelqu'un, il faut qu'il existe un texte de loi qui interdit ce qu'il a fait et qui prévoit une sanction pénale à son encontre. ce qui n'est pas le cas.
en tunisie, la constitution garantit la liberté de penser, liberté de culte ou de religion.
donc il faut arreter de dire n'importe quoi.
l'opinion publique a le droit de le punir le chanteur en le boycottant mais pas plus.

Merci ya si mohsen **********

@hilal

j'aimerais bien savoir que faites vous dans la vie.
je suis impressionné par la qualité de votre analyse et votre rédaction... et c'est pas la première fois que je remarque ça!! j'imagine que vous êtes un intellectuel..j'attends une petite présentation

merci.
ps: sa me fait énormément plaisir d'avoir des gens comme vous dans notre pays

qu'on entende plus parler de ce traitre
je me souviens qu'il y a un an ou plus il a commis un délit et il a fuit au jugement, je pense qu'il est temps aujourd'hui de le punir pour de vrai
qu'il aille au diable

Mahyaaaaaaaaaaaaaaaaaa

Bellahi ya5i mo7sen echrif 7ra9 le israël fi balansi 5ater ennas el kol chadou fih wsaybou elli ba3thouh walla 9aloulou hezha wa7dek taw njiboulek 9oftek

l'"artiste" mohsen cherif !

la vague de protestations et d'indignations ne cesse de dérouler sa puissance dans l'opinion tunisienne toutes tendances confondues , face à l'incroyable comportement de cet individu.

c'est que les tunisiens ne se reconnaissent pas dans l'attitude mesquine et révoltante de ce soit-disant "artiste" !

cela dit et sans excuser ni banaliser cet acte odieux, je vous invite à observer ce qui se passe dans bon nombre de pays arabes qui ont aujourd'hui tendance à mettre la tunisie au pilori et placer tous les tunisiens dans le box des accusés !

je ne parlerai pas des pays qui ont des relations complètes avec l'etat d'israël et dont personne ne parle plus à l'heure qu'il est ! natanyahou et ses ministres y sont reçus le plus normalement du monde et le drapeau israëlien flotte régulièrement dans les capitales arabes!

il y a quelques semaines, schimon perez, le président israëlien s'était permis un bain de foule cordial dans les souks de doha , serrant les mains et recevant des cadeaux des mains des commerçants de doha !
il y a quelques mois, l'un des bouchers principaux de gaza ( tzipi livni ) était reçue en grande pompe aux emirats par le ministre des affaires étrangères !

aucun mot ! aucun commentaire ! aucune protestation de la chaîne al jazira, prompte à condamner le moindre écart du moindre citoyen tunisien et à présenter notre pays comme le mouton noir de la nation arabe !

il est possible de multiplier les exemples qui démontrent clairement le comportement des arabes avec israël ( palestiniens y compris ) ! sans parler des espions qu'on démasque tous les jours dans les divers pays arabes et du mal qu'ils infligent quotidiennement à la cause palestinienne !

pourquoi les tunisiens refusent de le voir, pour se braquer sur des attitudes tunisiennes marginales ??????????

je ne banalise nullement le comportement odieux de ce chanteur et j'attends avec impatience, l'annonce des sanctions légales que la justice tunisienne ne manquera pas de lui infliger !

mais, je refuse avec la plus grande énergie qui soit, la manière dont certains pays arabes nous traitent et je rejette avec vigueur les leçons de morale qu'ils ont tendance à nous donner avec méthode et obsession !

je ne leur demande pas d'aimer la tunisie. il est de leur droit de ne pas nous aimer. je leur demande tout simplement d'être justes dans la façon dont ils nous traitent.
mais comme ils ne pourront jamais être justes à notre égard, serait-il trop demander que d'espérer que les tunisiens comprennent au moins ce que ces pays ont un projet clair , trop clair pour la tunisie ?

arrêtons donc de nous autoflageller et attendons sereinement que la justice de notre pays se prononce sur ce forfait inacceptable , en évitant si possible tout comportement hystérique, indigne de notre pays et de nos institutions !

Bon c est vraie c est une grosse erreur .
mais demander de lui enlever la nationalite tunisienne alors la c est un peu trop.
et personne n a le droit de le faire.il ya ceux qui ont fait pire que lui.
cependant une sanction de 2 eme degre est necessaire par exemple lui interdire de chanter pendant tout l ete 2010.
et lui interdire de participer aux festivals etc......
mais bon il a fait une erreur sans plus , il n apas ete chez bibi ou bibo ou bien chanter en israel.
nass

Chaque citoyen tunisien est responsable de ses actes, lever le bras et scander le nom de cet homme est un acte trés grave et lourd de sens! on ne doit pas laisser un geste isolé éclabousser tout le peuple tunisien et salir la solidarité indefectible envers la cause palestinienne. une sanction appropriée doit etre prise dans le cadre de la loi si cet acte est répréhensible.

Echa3b tounsi hypocrite deja d'israel chaque année il y a au moin 8000 personnes qui viennent en tunisie pour le pèlerinage de la ghriba
9adekomch hypocrite
sans oublier ceux qui revienne d'israel pour passer leur vacances chez eux en tunisie

Sa7afa .... cha3eb fi chira we houma fi chira

Fannen boudourou, j'ai jamais entendu parler de lui qu'à travers sa gaffe, qu'il tombe dans l'oubliette d'ou il venait...