slt à tous .
يشترط لإقامة حد الزنا : ثبوته ، وذلك إما بشهادة أربعة رجال ، أو بالإقرار ، أو بظهور الحمل مع انتفاء الشبهة وانتفاء دعوى الغصب والإكراه على الراجح .
والدليل على اشتراط أربعة شهود : قوله تعالى : ( وَاللَّاتِي يَأْتِينَ الْفَاحِشَةَ مِنْ نِسَائِكُمْ فَاسْتَشْهِدُوا عَلَيْهِنَّ أَرْبَعَةً مِنْكُمْ) النساء/15، وقوله : ( وَالَّذِينَ يَرْمُونَ الْمُحْصَنَاتِ ثُمَّ لَمْ يَأْتُوا بِأَرْبَعَةِ شُهَدَاءَ فَاجْلِدُوهُمْ ثَمَانِينَ جَلْدَةً وَلَا تَقْبَلُوا لَهُمْ شَهَادَةً أَبَدًا وَأُولَئِكَ هُمُ الْفَاسِقُونَ ) النور/4 ، وقوله : ( لَوْلَا جَاءُوا عَلَيْهِ بِأَرْبَعَةِ شُهَدَاءَ فَإِذْ لَمْ يَأْتُوا بِالشُّهَدَاءِ فَأُولَئِكَ عِنْدَ اللَّهِ هُمُ الْكَاذِبُونَ ) النور/13 .
وروى مسلم (1498) عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ رضي الله عنه أَنَّ سَعْدَ بْنَ عُبَادَةَ رضي الله عنه قَالَ : يَا رَسُولَ اللَّهِ ، إِنْ وَجَدْتُ مَعَ امْرَأَتِي رَجُلًا أَؤُمْهِلُهُ حَتَّى آتِيَ بِأَرْبَعَةِ شُهَدَاءَ ؟ قَالَ : (نَعَمْ) .
ولله الحكمة التامة في ما شرع من اشتراط الشهود مع تعذر ذلك ، والمراد عدم إشاعة هذه الفاحشة ، فإن المنكر إذا تكرر ظهوره وكثرت فيه الدعاوى والإثباتات وتعددت الحالات فإنه يسهل على النفوس اقترافه .
Pour ce qui de"il suffit que l'inculpé(e) dise je regrette pour que l'accusation tombe!!! ", je sais que c'est pas vrai mais j'arrive pas à trouver le text...j'essairai encore.
en attendant , leila pourrait peut être nous donner la preuve de ce qu'elle avance,peut être que je me trompe !!!!!!!!!!
Virginité Artificielle
ritchie franchement tu m'enerves!!! à chaque fois tu attends qu'on t'offre les reponses et les solutions sans que ta majesté ne daigne bouger le petit doigt et faire des recherches toi même! tu as tout ce qu'il faut comme livres chez toi pour apprendre,alors fais le si le sujet t'interesse.ritchie wrote:???? alors la j'y crois pas du tout,une nana qui trompe son mari,elle dit je regrette et ca s arrete la?dieu pardonne peut etre mais les humains non!leila wrote:
il suffit que l'inculpé(e) dise je regrette pour que l'accusation tombe!!!
leila,je comprends que tu veuilles montrer l islam sous son meilleur jour mais attention a ne pas inventer des lois de ton cru,comme ca tu fais plus de tort que du bien a la religion.
c la 2eme fois maintenant!
joujou stp,c est vrai ce que leila raconte?
joujou connaît beaucoup de choses mais il ne sait pas tout!
salut 3arbi,prouve moi que ce n'est pas vrai,et je te prouverai le contraire,et je te donne une piste:sourat al-nour et sourat al-nissa.3arbi wrote:Pour ce qui de"il suffit que l'inculpé(e) dise je regrette pour que l'accusation tombe!!! ", je sais que c'est pas vrai mais j'arrive pas à trouver le text...j'essairai encore.
en attendant , leila pourrait peut être nous donner la preuve de ce qu'elle avance,peut être que je me trompe !!!!!!!!!!
vraiment leila je vois pas d'ou tu tiens ça !!!!!leila wrote:salut 3arbi,prouve moi que ce n'est pas vrai,et je te prouverai le contraire,et je te donne une piste:sourat al-nour et sourat al-nissa.3arbi wrote:Pour ce qui de"il suffit que l'inculpé(e) dise je regrette pour que l'accusation tombe!!! ", je sais que c'est pas vrai mais j'arrive pas à trouver le text...j'essairai encore.
en attendant , leila pourrait peut être nous donner la preuve de ce qu'elle avance,peut être que je me trompe !!!!!!!!!!
j'ai passé plus d'une heure à chercher
je résume :
*si qq a commis l'adultère , alors il lui faut :
1-التستر على المعصية
2-التوبة و الإستغفاروالدعاء بِأن يبدل الله سيئاتِه حسنات
*si par contre , l'adultère a été affiché, et/ou découvert et /ou مُعْلَن,alors:
1-prouver que l'adultère a bel et bien été commis : 4 témoins qui ont assisté visuellement à l'acte de penétration même ( pour vous dire à quel point c'est mission impossible que de prouver par témoignage l'adultère)
2-si l'adultère a été prouvé ( par aveux ou grossesse par ex ) alors on passe à إقامة الحد, qq soit l'état d'âme du concerné .
* si l'épouse ou l'époux vient se plaindre de l'adultère du conjoint sans témoins , alors il y ce qu'on appelle المُلاعَنة :
c'est à dire le plaignant jure 4 fois par le nom de dieu que le conjoint a commis l'adultère et jure une 5ème fois que لعنة اله عليه إن كان من الكاذبين, et pour se défendre le suspect fais de même , càd jure 4 fois qu'il est innocent et la 5ème que لعنة اله عليه إن كان من الكاذبين..( pour ceux que cela étonne , cela avait de l'importance du temps où on craignait dieu.)
et celui qui aurait menti, serait puni par حد القذف...bref...
j'espère que j'ai bien traduit et transmis .
à vous
Last edited by 3arbi on Thu Mar 26, 2009 11:19 pm, edited 1 time in total.
who cares !!!
voila ,tu viens de donner la réponse.التوبة و الإستغفاروالدعاء بِأن يبدل الله سيئاتِه حسنات
" ...assignez a residence les coupables(adultères), jusqu’à la fin de leurs jours, à moins que Dieu ne leur offre un moyen de salut.. "sourat al nissa.
(sens)" fouettez le débauché et la débauchée devant un certain nombre de croyants et que ne vous prenne pour eux aucune pitié dans l'application de la loi de Dieu sauf s'il se repentissent" sourat al nour
ici je me permettrai quelques réctifications:si l'épouse ou l'époux vient se plaindre de l'adultère du conjoint sans témoins , alors il y ce qu'on appelle المُلاعَنة :
c'est à dire le plaignant jure 3 fois par le nom de dieu que le conjoint a commis l'adultère et jure une 4ème fois que لعنة اله عليه إن كان من الكاذبين, et pour se défendre le suspect fais de même , càd jure 3 fois qu'il est innocent et la 4ème que لعنة اله عليه إن كان من الكاذبين..( pour ceux que cela étonne , cela avait de l'importance du temps où on craignait dieu.)
et celui qui aurait menti, serait puni par حد القذف...bref...
-en tout il faut jurer 5 fois,4 pour confirmer ou infirmer l'adultère,la cinquième pour se maudire soit même au cas ou la personne aurait menti.
justement non,la juridiction en islam est basée sur la presemption d'innocence,donc jurer ne saurait constituer une preuve incriminante ou disculpante,dans ce cas précis,le kadhi ordonnera le divorce avec l'accord des deux époux tout en reglant la question de la dependance financière.et celui qui aurait menti, serait puni
mais comme tu la très bien signalé et je t'en remercie,à l'époque les musulmans avaient peur de Dieu et disaient la vérité,d'ailleurs et il est très important de le dire,du temps du prophète
que ceux qui se denoncaient eux même,malgré que le prophète faisait tout pour les dissuader de passer aux aveux,avaient été puni.
ce qui veut dire lapidation par jet de pierres.حد القذف...
cette loi biblique juive,n'existe pas en islam,et dans la continuité de la révelation divine,elle a été abrogé une première fois par jesus,aucune trace de lapidation dans le coran par contre les versets sont clairs et précis sur les coups de fouets.
il ya bien quelques hadiths qui parlent de lapidation,mais qui ne sont pas à 100% authentique,et le premier qui en a douté etait le premier calife abou bakr.
quoi qu'il en soit,le coran est prioritaire sur la sounna.
Last edited by leila on Fri Mar 27, 2009 1:09 pm, edited 2 times in total.
autant pour moi! tu as raison لمراد بـ "القذف" في الحدود : هو الرمي بالزنى أو اللواط ، وهذا مناسب لأصل معنى "القذف" في اللغة ، فإن معناه : الرمي بقوة ، فمن اتهم إنساناً بالزنى أو شتمه به فقد قذفه ، ورماه بشيء شنيع .3arbi wrote:ya leilaحد القذف n'est pas حد الرجم
والقذف محرم ، بل من كبائر الذنوب إذا كان المقذوف محصناً وعفيفاً عن الزنى .
قال الله تعالى : (إِنَّ الَّذِينَ يَرْمُونَ الْمُحْصَنَاتِ الْغَافِلَاتِ الْمُؤْمِنَاتِ لُعِنُوا فِي الدُّنْيَا وَالْآخِرَةِ وَلَهُمْ عَذَابٌ عَظِيمٌ) النور/23 .
je garde quand même mon avis sur la lapidation.
écoute , je suis plus à l'aise en ecrivant en arabe (d'où mon pseudo )!
et le coran, je le comprends mieux en arabe !!
et je le lis en arabe !
tes versets et tes lois islamiques en français ne me facilitent pas la tache de te répondre .
dzolé pour les remarques déplaisantes .
mais enti fisa3 ch3elt fiya !!!!!!!!
bref !
dans mon msg je me suis arrêté à la limite de ce que je connais.
je me suis trompé sur le nbre de fois qu'ondoit jurer,je le reconnais.(je l'ai corrigé sur le msg initial)
sinon pour le reste , je le maintiens .
tu as une facilité dangereuse de parler religion .
et contredire est comme un reflexe chez toi , la preuve, tu contredis ce que j'ai même pas dit !!
et le coran, je le comprends mieux en arabe !!
et je le lis en arabe !
tes versets et tes lois islamiques en français ne me facilitent pas la tache de te répondre .
dzolé pour les remarques déplaisantes .
mais enti fisa3 ch3elt fiya !!!!!!!!
bref !
dans mon msg je me suis arrêté à la limite de ce que je connais.
je me suis trompé sur le nbre de fois qu'ondoit jurer,je le reconnais.(je l'ai corrigé sur le msg initial)
sinon pour le reste , je le maintiens .
tu as une facilité dangereuse de parler religion .
et contredire est comme un reflexe chez toi , la preuve, tu contredis ce que j'ai même pas dit !!
who cares !!!
elle est pas plus belle la page comme ca sans vos 9 messages que je viens de supprimer et dans lesquels vous vous querellez pour des futilités? 
bon alors,pardon ou pas pardon apres avoir regretter?
je verifie les versets postés par leila et je reviens!bougez pas.
ca donne a peu pres ceci dans le coran:soyez sans pitié avec les fornicateurs a moins qu ils ne se repentissent.
leila a malheureusement encore eu raison!
bon alors,pardon ou pas pardon apres avoir regretter?
je verifie les versets postés par leila et je reviens!bougez pas.
ca donne a peu pres ceci dans le coran:soyez sans pitié avec les fornicateurs a moins qu ils ne se repentissent.
leila a malheureusement encore eu raison!
Last edited by ritchie on Sun Mar 29, 2009 9:04 pm, edited 1 time in total.
ritchie wrote:ca donne a peu pres ceci dans le coran:soyez sans pitié avec les fornicateurs a moins qu ils ne se repentissent.
leila a malheureusement encore eu raison!
c'est pas aussi simple que ça !!
tu lis le verset , et voila tu émets le verdict !!!
???????????????
elle a raison sur quoi au juste ?
la question de l'adultère ne se résume pas à un seul verset ritchie!!
ton msg m'étonne réellement !
Last edited by 3arbi on Fri Mar 27, 2009 12:30 am, edited 1 time in total.
who cares !!!
j ai lu les versets en arabe et sincerement c est aussi clair que l eau de roche,dieu pardonne a ceux qui se repentissent,wallahi j ai rien inventé,et puis c est dans la logique du message coranique de pardonner aux repentants.c'est pas aussi simple que ça !!
tu lis le verset , et voila tu émets le verdict !!!
Last edited by ritchie on Fri Mar 27, 2009 2:23 am, edited 1 time in total.
billehi ya 3arbi n edites plus les messages pour rajouter ou changer le contenu mais seulement pour corriger stp.3arbi wrote: ???????????????
elle a raison sur quoi au juste ?
la question de l'adultère ne se résume pas à un seul verset ritchie!!
ton msg m'étonne réellement !
donc je te reponds,je suppose que tu as raison que l adultere ne se resume pas a un verset,mais depuis quelques temps les messages de leila tournent tous autour de la miserecorde et du pardon de dieu envers nous autres pecheurs,ca a un peu eveillé ma curiosité et contrairement a ce qu elle croit et surement toi aussi,je m informe en continu et je lis beaucoup,il s avere d apres mes lectures que dieu pardonne effectivement la majorité des péchés et c est par deduction que je dis qu elle a raison cette fois encore.
ça je ne l'ai jamais infirmé."j ai lu les versets en arabe et sincerement c est aussi clair comme l eau de roche,dieu pardonne a ceux qui se repentissent,wallahi j ai rien inventé,et puis c est dans la logique du message coranique de pardonner aux repentants."
relis mon msg .
c'est pas de ça qu'il s'agit , on parlait de "7Oudoud" leila et moi , et on parlait pas du pardon divin
est ce que j'ai parlé de pardon ritchie?
pourquoi vous me faites dire ce que g pas dit !!!!!!!?
ritchie tu étais le premier à dire que mêm si dieu pardonne , les gens ne pardonne pas .
et dans le cas de l'adultère , s'il venait à être découvert et que qqn venait se plaindre, alors là , apres s'être repenti ( pour avoir le pardon divin), l'inculpé devait être puni ( pour payer le prix d'avoir lésé la victime ,l'humain qui a du mal à pardonner) .
who cares !!!
mais je n ai pas parlé de toi 3arbi, arrete d etre aussi susceptible mon vieux!!!3arbi wrote:est ce que j'ai parlé de pardon ritchie?
pourquoi vous me faites dire ce que g pas dit !!!!!!!?
ritchie tu étais le premier à dire que mêm si dieu pardonne , les gens ne pardonne pas .
et dans le cas de l'adultère , s'il venait à être découvert et que qqn venait se plaindre, alors là , apres s'être repenti ( pour avoir le pardon divin), l'inculpé devait être puni ( pour payer le prix d'avoir lésé la victime ,l'humain qui a du mal à pardonner) .
au depart elle a posé le sujet de tel facon a nous mener a cette histoire de pardon,relis le sujet a partir de la page2.
dans le cas de l adultere,et tu l as dit toi meme,il est impossible de prouver l acte,pour la personne lesée il reste le divorce je pense.
Mes versets et mes lois islamiques??????3arbi wrote:écoute , je suis plus à l'aise en ecrivant en arabe (d'où mon pseudo )!
et le coran, je le comprends mieux en arabe !!
et je le lis en arabe !
tes versets et tes lois islamiques en français ne me facilitent pas la tache de te répondre .
dzolé pour les remarques déplaisantes .
mais enti fisa3 ch3elt fiya !!!!!!!!
bref !
dans mon msg je me suis arrêté à la limite de ce que je connais.
je me suis trompé sur le nbre de fois qu'ondoit jurer,je le reconnais.(je l'ai corrigé sur le msg initial)
sinon pour le reste , je le maintiens .
tu as une facilité dangereuse de parler religion .
et contredire est comme un reflexe chez toi , la preuve, tu contredis ce que j'ai même pas dit !!
venant de toi 3arbi,je suis très déçue par ces jugements systematiques sans fondements,je t'ai pourtant prié de me corriger au besoin mais sans faire l'interessant en lancant des accusastions steriles,mes versets sont facilement verifiables tu n'as qu'a revenir au coran.
quant à ma facilité dangereuse de parler religion,ça n'a aucun sens et je te demande d'expliquer ce que tu veux dire par la,mais en es-tu capable?