تونس الامازيغية؟

<img src=http://www.babnet.net/images/6/amazightunisia.jpg width=100 align=left border=0>


اعلن مؤخرا في ندوة صحفية بالعاصمة عن ميلاد الجمعية التونسية للثقافة الامازيغية الذي رفع مؤسسوها شعار "التنوع الثقافي وتدريس اللغة الامازيغية في برامج التدريس التونسية جمعية تعني بالثقافة الامازيغية وترويجها انطلاقا من تونس الثورة والحرية
ففي حقيقة الامر دهشت عندما سمعت هذا الخبر وخاصة التوقيت الذي اعلن عن تكوين هذه الجمعية من منطلق ما حاجة تونس الى الدفاع عن مثل هذه القضايا العرقية والانتروبولوجية
فمشروع هذه الجمعية قديم متجدد مثل حلم مجموعة من التونسيين منذ السبعينات الا انه لم يرى النور سوى هذه الايام الذي استغل فيه هؤلاء مناخ الحريات السياسية التامة ليغرسوا في ارضنا الفرقة والنعرات العرقية والقبلية الذي كابد الشعب التونسي في القضاء عليها

ففي الوقت الذي تسعى فيه مؤسسات المجتمع المدني الى البحث عن الافضل الثقافي والانفتاح تسعى هذه الجمعية الى الخوض والتنقيب عن البديل المقبور واعادة احيائه.



فهذه الجمعية بمثابة كلمة حق أريد بها باطل فهي من ناحية تدافع عن الثقافة و اللغة الامازيغية ونحن نتسائل هل هناك في ربوع تونس من يتكلم الامازيغية وانا متاكد تماما ان مؤسسي الجمعية انفسهم لا يعرفون عن الثقافة الامازيغية شيئا.
اما من ناحية ثانية فعوض ان تنكب الجمعيات ومؤسسات المجتمع المدني على معالجة القضايا والمشاكل الوطنية كالبطالة والانحراف والعزوف عن العمل السياسي تسعى هذه الجمعية الى التفتيت امتثالا لاوامر من يقف ورائها ومن يمولها.



فالامازيغ أنفسهم اندمجوا في دول المغرب العربي وشارفت لغتهم على الاندثار فهم يتركزون على الصحراء المغربية والجزائرية ويعيشون بدوا رحلا بحثا عن المرعى والغذاء فبرغم محاولات المملكة المغربية ادماج الثقافة واللغة الامازيغية في برامج المملكة التعليمية الا ان الاقبال على دراسة هذه اللغة والثقافة بقي هزيلا ودون المامول.
ان تبني مثل هذه القضايا الحضارية والثقافية ذات النزعة الانفصالية والتي تمثل حلم امازيغ المغرب العربي تحت مسميات عديدة مثل حقوق الاقليات من شانه ادخال البلبلة في النسيج الاجتماعي التونسي وهذا خطر مستقبلي لا يمكن السكوت عنه.


حلمي






Comments


108 de 108 commentaires pour l'article 37860

Ferid  (Tunisia)  |Samedi 19 Novembre 2011 à 12:58 | par             
Ces "amazigh"sont des traitres à la solde des américano-sionistes pire encore des malades dangereux à interner

Tlati  (Tunisia)  |Mardi 9 Août 2011 à 17:40           
Les amazighs sont les premiers habitants du pays et du grand magreb,80% des tunisiens sont des amazighs arabisées .certains parlent encore la langue :tataouine ,jerba,gabes,kassrine..

Ahmed J  (France)  |Dimanche 7 Août 2011 à 12:37           
Le risque inhérent aux revendications identitaires et aux demandes de reconnaissance des spécificités culturelles et linguistiques est un risque de sécession et de division du pays sur le long terme.

il est évident que les tunisiens, malgré leurs origines ethniques très diverses, sont majoritairement d'origine berbère (amazigh).

cependant, dans le cas tunisien, il est dangereux de chercher à créer des divisions supplémentaires après la division très grave que les islamistes d'ennahdha viennent de créer entre ceux qu'ils veulent présenter comme les bons musulmans (qui doivent voter pour eux !) et les autres...

cela étant dit, les organisations berbéristes ont le droit d'exister en tant qu'associations et non pas en tant que partis politiques.

elles ont très peu de chances de rallier un grand nombre de sympathisants car elles instrumentalisent l'appartenance ethnique parmi un peuple largement arabisé et qui n'a même plus de véritable connaissance de ses origines.

il en va tout autrement des islamistes qui utilisent la ferveur des sentiments religieux des gens et leur disposition à se sacrifier pour leurs croyances.

et cela est (partout dans le monde) beaucoup plus efficace pour arriver au pouvoir. même parmi ceux qui sacralisent la vache, il est très efficace d'instrumentaliser la religion pour gagner des élections...

Youfa Leklem  (Tunisia)  |Dimanche 7 Août 2011 à 00:20           
à kerk, merci pour ton commentaire que j'apprécie beaucoup. nos jeunes oublient ou ne s'intéressent plus à l'histoire de la tunisie, ou est-ce que l'histoire est une discipline très mal enseignée en tunisie?

Sud  (France)  |Dimanche 7 Août 2011 à 00:15           
Degageeeeeeeeeeeeeeeeee

Slouma  (Netherlands)  |Samedi 6 Août 2011 à 23:30           
Le policier qui a choisi le peuple kasba 3
mehrez harizli
bon chance le lundi.
tout les tunisiens 10 millins sont avec vous .

Kerk  (France)  |Samedi 6 Août 2011 à 21:57           
Qu’il plaise à tous le monde ; nous les tunisiens, mélange de plusieurs ethnies, arabe, juive, berbère, romain (italiens), ….etc. nous parlons un argot typique tunisien ou l’arabe est majoritaire. notre langue officielle est l’arabe, et nous sommes prêts à mourir pour protéger l’intégrité de notre territoire. notre histoire est le plus diverse et le plus riche du maghreb. nous avons donné le nom au continent. et par cette nouvelle révolution
populaire, nous continuons à montrer au monde la continuité de notre richesse intellectuelle.

TOUNSI  (Tunisia)  |Samedi 6 Août 2011 à 21:42           
الدول الغربية تتوحّد و الدول العربية تزداد انقساما و تشتتا.

@tun  (Germany)  |Samedi 6 Août 2011 à 20:21           
هذا هو جيل بن علي إلي يجهل تاريخو من وقتاش التوانسة ترك ولا طلاين؟ كان بعظ الأقليات من العائلات بالعشرات إلي انحلت فلأغلبية هذا ظعف بالنفس. قلي الكسكسي تركي ولا البرنوس و السفساري تركي زادة حتى الكلمات من أصل تركي قليلة جداً و موجودة فقط في بعظ اللهجات . من أين لك 30%؟ كل الدراسات سوى الجديدة والقديمة تشير إلا أن تونسيين جينياً على أقل التقدير 60% من أصل أمازيغي بربري و أن الدارجة التونسية مثل شقيقاتها المغاربية مبنية على لغة تحتية الأمازيغية و
متاثرة تأثير قوي بالعربية عن طريق الديني. لهذا نجد معظم الأماكن في تونس من أصل بربري و كلمات تونس بذاتها.

مصدر:
أثبتت الدراسات[6] على عينات من الحمض النووي لعدد كبير من سكان المغرب العربي في االمغرب، الجزائر وتونس أن الصفة e-m81أو(e1b1b1b) _التي قدر عمرها ب 5600 سنة_[7][8] هي الصفة المميزة بشكل خاص لذوي الأصول الأمازيغية الناطقين بها وذلك بنسبة 60 إلى 80 في المائة، وعند عرب المغرب بنسبة 30 إلى 50 في المائة، والصفة e-m78 بنسبة 2 إلى 12 في المائة عند الناطقين بالأمازيغية، وبنسبة 10 إلى 44 في المائة عند عرب المغرب، والصفة e-m35 عند الناطقين بالأمازيغية بنسبة
8 في المائة وكذلك بالنسبة للصفة j-m267، وهذا يجعلنا نستنج أن الانتماء اللغوي لا يعكس تماما الانتماء العرقي.[8] [9]

http://ar.wikipedia.org/wiki/ط£ظ…ط§ط²ظٹط؛#citerefarredi_et_al.2004

بالنسبة إلا قرطاج فهي لم تكون فينيقية وإنما بونية والبونيون هي حسب الدراسات تركيبة عرقية من البربر الأمازيغ بنسبة 70% و الباقي من قبائل ابيرية إستوطن فقط بعظ العشرات من الفينيقيين تجار فالملاحة القادمين من لبنان و قبرص. فيما سبق قرطاج كانت هناك في تونس و ما حولها حظرات بربرية قديمة مثل الحظارة القفصية الجرامنت فالفزان(ليبيا) و موسلاني في منطقة الجريد (تونس) و ورقلة (الجزائر) و خلافاً الحظارة النوميدية التي كانت تمتد من وسط الجزائر إلى كامل
المناطق الداخلية التونسية جانب قرطاج لأن قرطاج كان نفوذها فقط على المناطق الساحلية و كانت تسبقها حظارت الماسيلس.

بالنسبة للتاريخ الوسيط عند الفتوحات الاسلامية كانت الغة الأمازيغية لغة إفريقية و حتى القرن 15 كانت العربية تستعمل فقط فالعبادة و دير التلاوة بعد سقوط الحفصيين.

بعظ تسميات للأمازيغ كان يطلق عليهم قبائل الليبو أو الليبيون عند الاغريق وموطنهم من غرب دلتا النيل إلا جزر في وسط الأطلسي. عرفوا عند الرومان بالبربر أو ال

Tun  (France)  |Samedi 6 Août 2011 à 19:10           
Apparemment il y adesintervenants qui ne sont pas des tunisiens et qui détournent l'histoire de la tunisie à la manière qui les arrange. primo carthage est phénicienne d'origine libanaise. secondo, je suis tunisien et je n'ai jamais entendu d'argo à part le tunisien qui comporte des termes qui ne sont prononcés chez aucun pays du maghreb. ces termes, en voyageant au moyen orient, je les ai trouvé chez quelques tribus libanaises. les analyses
physionomiques et génétiques ont montré que la ^population tunisienne est la plus diverse de la méditerrannée et elle regroupe plusieurs ethnies (egyptiennes 10%, lybanaise 25%, turques 30%, slaves 8%, francais 7%, italiens 10%, asiatiques 3%, berbers 2%,europe du nord vicking & allemands 1%, afrique noire 2% ) ce sont les analyses du systeme sanguins qui parlent. sanguines

@Kerker  (Germany)  |Samedi 6 Août 2011 à 17:40           
هذا هو جيل بن علي إلي يجهل تاريخو من وقتاش التوانسة ترك ولا طلاين؟ كان بعظ الأقليات من العائلات بالعشرات إلي انحلت فلأغلبية هذا ظعف بالنفس. قلي الكسكسي تركي ولا البرنوس و السفساري تركي زادة حتى الكلمات من أصل تركي قليلة جداً و موجودة فقط في بعظ اللهجات . من أين لك 30%؟ كل الدراسات سوى الجديدة والقديمة تشير إلا أن تونسيين جينياً على أقل التقدير 60% من أصل أمازيغي بربري و أن الدارجة التونسية مثل شقيقاتها المغاربية مبنية على لغة تحتية الأمازيغية و
متاثرة تأثير قوي بالعربية عن طريق الديني. لهذا نجد معظم الأماكن في تونس من أصل بربري و كلمات تونس بذاتها.

مصدر:
أثبتت الدراسات[6] على عينات من الحمض النووي لعدد كبير من سكان المغرب العربي في االمغرب، الجزائر وتونس أن الصفة e-m81أو(e1b1b1b) _التي قدر عمرها ب 5600 سنة_[7][8] هي الصفة المميزة بشكل خاص لذوي الأصول الأمازيغية الناطقين بها وذلك بنسبة 60 إلى 80 في المائة، وعند عرب المغرب بنسبة 30 إلى 50 في المائة، والصفة e-m78 بنسبة 2 إلى 12 في المائة عند الناطقين بالأمازيغية، وبنسبة 10 إلى 44 في المائة عند عرب المغرب، والصفة e-m35 عند الناطقين بالأمازيغية بنسبة
8 في المائة وكذلك بالنسبة للصفة j-m267، وهذا يجعلنا نستنج أن الانتماء اللغوي لا يعكس تماما الانتماء العرقي.[8] [9]

http://ar.wikipedia.org/wiki/ط£ظ…ط§ط²ظٹط؛#citerefarredi_et_al.2004

بالنسبة إلا قرطاج فهي لم تكون فينيقية وإنما بونية والبونيون هي حسب الدراسات تركيبة عرقية من البربر الأمازيغ بنسبة 70% و الباقي من قبائل ابيرية إستوطن فقط بعظ العشرات من الفينيقيين تجار فالملاحة القادمين من لبنان و قبرص. فيما سبق قرطاج كانت هناك في تونس و ما حولها حظرات بربرية قديمة مثل الحظارة القفصية الجرامنت فالفزان(ليبيا) و موسلاني في منطقة الجريد (تونس) و ورقلة (الجزائر) و خلافاً الحظارة النوميدية التي كانت تمتد من وسط الجزائر إلى كامل
المناطق الداخلية التونسية جانب قرطاج لأن قرطاج كان نفوذها فقط على المناطق الساحلية و كانت تسبقها حظارت الماسيلس.

بالنسبة للتاريخ الوسيط عند الفتوحات الاسلامية كانت الغة الأمازيغية لغة إفريقية و حتى القرن 15 كانت العربية تستعمل فقط فالعبادة و دير التلاوة بعد سقوط الحفصيين.

بعظ تسميات للأمازيغ كان يطلق عليهم قبائل الليبو أو الليبيون عند الاغريق وموطنهم من غرب دلتا النيل إلا جزر في وسط الأطلسي. عرفوا عند الرومان بالبربر أو ال

Arabpur  (Tunisia)  |Samedi 6 Août 2011 à 16:51           
Les "amazighs" dites-vous, echekara ouel bhar ...

Kerker  (France)  |Samedi 6 Août 2011 à 14:48           
Il s'agit d'un problème qui touche nos pays voisins mais pas la tunisie. evitez de désorienter le peuple tunisien. le nombre de tunisiens d'origine turques représentent plus que 30% de la population tuisienne. même ceux d'origines italienne sont plus nombreux que cette minorité berbere qui se situe à jerba et au sud tunisien (0,2% de la population tunisienne).. la tunisie est un pays multi ethnique, arabisé depuis la naissance de carthage
(phéniciens venus de lyban). sa langue est l'arabe.svp,on ne manque pas de problèmes pour supporter en plus les problèmes de nos voisins.

Man antom!  (United Arab Emirates)  |Samedi 6 Août 2011 à 12:25           
Oui c bien de donner une partue politique aux amazighien et aux amazighienne .

je crois que c le bon moment deduquer cette langue vivante aux militaires et anos chomeurs .
cbien de les cultiver .

vraiment bravo amazigh et amazighien ,en avant la republique tunisienne amazighienne


un grand salue atoute la tunisie de cette gigantesque programme pour diminuer le chomage .

allez lire lamazigh .

il faut noter que les amazighiens ont fortement participer a la revolution ,oumarekbouch aaliha .

ils sont fideles

Djerba zarzis  (France)  |Samedi 6 Août 2011 à 11:33           
Agenda pour la semaine prochaine

le kurde et le harki et la liste est longue .avec un gouvernement faible et leur positionnement est inexistant ... le débat n'a pas beaucoup de hauteur dommage ! les échanges pourraient être très instructif !
la plupart de ces gens là viennent des frontières ... et sont là pour créer des conflits, des tensions... nous les tunisiens nous sommes une seule famille et sommes proches les uns des autres...

PDP  (Tunisia)  |Samedi 6 Août 2011 à 11:16           
غريب أمر التّوانسة!!!..في فترة بن علي أغلقو افواههم 23 سنة بعد ان سرقهم في أمولهم و سحقهم بالظّرائب فقّهَرَهُمْ كشعب له الحق في العيش الكريم ..و اليوم أصبحوا كالقطيع الذي شَرِدَ في الخلاء...حتى جهلوا ذواتهم ووصلوا حدّ التّصادم.. فهم علمانيون ام متديّنون!!!..أم هم لائيكيون ام هم مسلمون راديكاليون ملتحون!!!! أم يجب ان يكونوا متطرِّفون!!..و اليوم جهلوا حتى انسابهم وإنتماءاتهم الى درجة انهم صاروا يبحثون عن ذاوتهم في بقايا أجسادٍ منهكةٍ ميب...او لنقل
جاؤوا يبحثون عن بقايا دِماءٍ قدمية في عروقهم عساها تقوي غريزة البقا بالإنتماء..أقولها و أمرُّ

Mohamed  (Netherlands)  |Samedi 6 Août 2011 à 01:03           
@ lamia
ton langage et tes idées sont dignes d'une ressortissante des bois de boulogne...
ne le prends pas mal car tu ne mérite pas plus...

Y  (Tunisia)  |Vendredi 5 Août 2011 à 23:42           
Une culture politique fragmentaire n'est possible que dans des sociétés prospères (suisse, belgique); dans les sociétés pauvres, une telle culture a conduit historiquement à des guerres civiles (nigéria-biafra, liban,etc..) car dans un tel cas, les facteurs de décomposition trouve un terrain propice. je vous rappelle que les libertés politiques n'ont aucun sens, dans une société où le pib est en chute libre.

Lambda  (Tunisia)  |Vendredi 5 Août 2011 à 22:43           
La suisse c'est trois peuples differents et pourtant ca marche et les usa ce sont tous les peuples de la terre et toute les races et ca marche parce que ces gens vivent ensemble autour de regles precises tout en s'organisant autour de projets d'avenir .la solution c'est donc le respect de l'autre et non sa soumission.

Hedi  (Germany)  |Vendredi 5 Août 2011 à 22:06           
هذا المقال يعكس بصفةٍ مثالية ثقافة الإستبداد والعنصرية العربية ، زيادةً على إنغماس العرب في نظرية المؤامرة إلى حد الهلوسة

Bilel  (Canada)  |Vendredi 5 Août 2011 à 21:37           
Elli yehseb wahdou... ils veulent nous diviser entre berberes et arabes... min wahy el khayel mtaahom, en tt cas, les berberes en algerie et au maroc c les plus religieux. hayya ya sidi win machine tawwa?

Raka  (Tunisia)  |Vendredi 5 Août 2011 à 20:58           
C'est quoi ce qui se passe en tunisie?"la haoula wa kouwat illa billah"

@Observateur  (Germany)  |Vendredi 5 Août 2011 à 20:27           
على انو مهاجرين تحكي؟ كانك تقصد البربر تخلقو في تونس قبل ما يعرفوا العرب بلاد اسمها تونس. وكانك تقصد فاللي عايشين فالخارج ملة كيف تعلق علق بالعربية مش الفرنسية.

@hannibal @lasaad الأمازيغية عندها كتابة قديمة أقدم من الخط العربي و اللاتيني اسمها تيفيناغ.

http://ar.wikipedia.org/wiki/طھظٹظپظٹظ†ط§ط؛

Douwwiw  (Canada)  |Vendredi 5 Août 2011 à 20:19           
C'est du n'importe quoi !!!!!!!!!!!!!! on attend une association pour les travestis et une autre pour el hilaliyyines et une autre pour les algeriens de souches et une autre pour les accouchements sous x ..... ect... la révolution est faite pour ça par les martyres...

Hakim  (Cote D'Ivoire)  |Vendredi 5 Août 2011 à 19:33           
تعلم الزلق في بيت الحمام

Observateur  (Tunisia)  |Vendredi 5 Août 2011 à 18:08           
Bonjour les immigrés. vous devriez apprendre l’arabe pour vivre parmi nous.

Lassaad  (Tunisia)  |Vendredi 5 Août 2011 à 17:34           
J'ai connu plein de tunisiens qui maîtrisent la langue bérbère. il serait sympathique que quelqu'un nous fasse un petit signe dans cette langue qui a profondément inspiré la langue tunisienne actuelle. (on sait que le berbère n'est pas écrit mais on peut toujours utiliser les lettres latines, arabes ou même les signes de phonétique internationale)

@ Lassaad  (Tunisia)  |Vendredi 5 Août 2011 à 17:28           
Cher compatriote, il faut rappeler à "hannibal" le grand chef "jughurta"

Lassaad  (Tunisia)  |Vendredi 5 Août 2011 à 17:24           
@ hannibal! je vous cite monsieur:
"لا يذكر التاريخ للبربر أي موقف بطولي"! apparemment vous n'avez jamais entendu parler de "tarek ibn zied" le conquérant qui a porté l'islam jusqu'en europe. au demeurant, vous ferez mieux de changer de pseudo car "hannibal" est tunisien mais pas arabe

تونسي  (Tunisia)  |Vendredi 5 Août 2011 à 16:37           
شكرا باعث القناة لأننا عرفنا انه لنا اصل امازيغي

DD  (Tunisia)  |Vendredi 5 Août 2011 à 16:36           
Ils sont libres de créer cette organisation, la culture amazeght represente une partie de notre culture. et je ne comprend pas la relation entre laicité et la culture amazegh

DD  (Tunisia)  |Vendredi 5 Août 2011 à 16:36           
Ils sont libres de créer cette organisation, la culture amazeght represente une partie de notre culture. et je ne comprend pas la relation entre laicité et la culture amazegh

Bilel  (Canada)  |Vendredi 5 Août 2011 à 16:25           
Hahaha, malla hala ya tounes!! en tt cas, on est berberes on ne le nie pas mais le probleme est que ces gens veulent nous diviser et derailler le train de la revolution. on est tous ici pour faire de la tunisie un pays moderne, uni et fort, alors mes freres "amazighs' arretez votre charabia et mettez vous au boulot avec le reste..

@hannibal  (Germany)  |Vendredi 5 Août 2011 à 16:10           
أنا أمازيغي تونسي أصلي و متشرف و ليس كل مسلم صالح لسانو عربي هل الأتراك و الإيرانيين أو الأندونيسيين عرب؟ أكثر من حارب الأمازيغ (واللي على فكر كانوا من أول وأشد من حارب المستعمر الفرنسي و الأجنبي على سبيل الذكر للا فاطمة نصومر في الجزائر) هم الحكام إلي كان يمول فيهم الغرب بالوهم الذي كان يروج فيه بإنتماء تونس الفينيقي و الهلالي إلخ حتى صار معظم التونسيين في إزدواج ألهوية و ننسب أنفسنا لناس ليست عنا معهم حتى نفس الصفات و نسينا حتى من حولنا
و أين نحن. تونس في قلب شمال إفريقيا على الساحل البربري و عمرها و لن تكون في شرق الأوسط أو اوروبا. تحب نقلك لماذا الأسماء الأمازيغية انقطعت؟ لأن الدستور التونسي القديم كان يمنع فيه تلقيب إسم من غير جذور عربية و من يريد الاطلاع يسأل فالبلدية. و فالوطن القبلي كيف كامل الجمهورية هناك قراء بأسرها كانت أمازيغية مثل تافلون، تزركة....إلخ و تقطنها قبائل أمازيغية عربت فالقرن 19 ولاد سيدي داود، ولاد معاوين، محاميد...إلخ

و أخيراً نقلك إذا أنت تفتخر من أصلك الشرقي نقلك أنا افتخر من أني تونسي و راسي عالي و تحية كبيرة مني للشهاداء اللأمازيغ شاوية مل الفراشيش و اوسيناس في ثالة و القصرين و جميع الشهداء التوانسة. حمدلله يا ربي انشاالله مثلما صارت الأمازيغية لغة رسمية فالمغرب و وطنية فالجزائر نشالله العاقبة في ارظها تونس آمين.

Ghannouchi  (Tunisia)  |Vendredi 5 Août 2011 à 16:01           
الامازيغ السكان الاصليين قبل الاسلا ميين

Azza  (France)  |Vendredi 5 Août 2011 à 15:58           
Je n'ai encore jamais rencontré de kabyle ou d'amazigh marocain qui ne bouillonne de cette haine à l'encontre de ses frères algériens ou marocains.

et tout ce qu'ils peuvent dire ce n'est que nous accuser de les avoir islamisées et arabisés. il y a eux d'un côté et tous les autres de l'autre côté. beaucoup se veulent d'origine scandinave. qu'à cela ne tienne. l'afrique du nord a été envahie par les normands depuis la sicile, et avant eux sont venus les alains du fin fond de l'iran. tous deux avaient les cheveux et la peau clairs, et les yeux bleux. et alors ?

dans les années 60 beaucoup d'étudiants tunisiens sont revenus d'europe mariés à des européennes aux cheveux clairs, à la peau blanche et aux yeux bleus. leurs enfants sont-ils pour autant des amazigh ?

je ne voudrais pas voir de tels rapports s'instaurer entre tunisiens.

je ne voudrais pas que le poison qui dresse les algériens les uns contre les autres se répandent parmi ceux qui se disent amazigh en tunisie.

la tunisie, de par son histoire, fait partie du monde arabe qui a toujours été multilingue et multiculturel.

ce n'est pas la france qui va nous l'apprendre ni le retirer.


Amine  (France)  |Vendredi 5 Août 2011 à 15:58           
Ces journalistes qui ne voient en minorités que des séparatistes???!!! il faut apprendre un peu d'histoire pour traiter de tels sujets!!! la culture berbère est une grande richesse pour notre pays et apprendre la langue berbère est un atout qui nous permet de mieux comprendre notre passé. l'ère du chauvinisme est révolue, on est au xxième siècle!!!

Patriote  (Morocco)  |Vendredi 5 Août 2011 à 15:50           
Acha3b yourid dabouza couca berda !!!!! o yezzina mil siessa ou amazighia ou nehdha ou pdp

Azza  (France)  |Vendredi 5 Août 2011 à 15:48           
Alibos soulève le véritable problème.

en france, nulle matière n'est enseignée dans une langue étrangère. les langues étrangères sont enseignées en tant que telles. elles sont un plus.

en france, c'est le français qui sert de langue d'éducation, mais aussi de langue administrative et d'échanges. cela est tout à fait normal puisque le français est la langue des français. les langues dites régionales (breton, basque, corse, etc...) sont enseignées à qui le veut bien, dans la région en question. cela est logique bien que très récent.

d'autre part, gare à vous si vous échangez deux mots d'arabe, on vous rappelle illico-presto qu'il vous faut parler français parce qu'on est en france.

par contre personne ne viendrait défendre ainsi la langue arabe en tunisie. c'est pourtant la langue de tous les aspects de la vie depuis les aghlabides. la france a tenu à maintenir la tunisie dans sa main en la morcelant. comment ? en nous charmant avec la notion de tunisie multiple. mais elle est multiple depuis toujours. le fait que nous nous disons arabes n'a rien à voir avec les gênes (il y a une différence entre 'arabi et a'rabi). etre
arabe c'es^t faire partie d'un monde dont la langue commune est l'arabe. en chine c'est le mandarin. pourtant les chnois sont autant différents entre eux que nous ne le sommes entre nous, sinon plus.

le problème en tunisie c'est que le morcellement a duré et qu'il perdure. nous devrions avoir un enseignement, une adminstration en arabe, et la liberté pour chacun d'apprendr une langue étrangère ou de développer une langue régionale en toute liberté. je en vois pas pourquoi nous devrions renier notre arabité ou la remettre en question parceque certains ont à la place des oreilles des entonnoirs. de l'extérieur ils sont fanatisé autour
d'une identité qui ne leur a jamais été reniée par nous, et instruits dans une lecture de l'histoire qui veut en faire des victimes (si vous êtes nuls c'est parce que l'islam vous a été imposé par la force)....

à suivre
je n'ai encore jamais rencontré un kabyle qui ne bouillonne pas de cette haine.

Avava inouva  (Tunisia)  |Vendredi 5 Août 2011 à 15:35           
Oui pour un état berbere.... vive ma mere et mon pere berbere ... et tataouine sera notre capitale ...yooooooooouuuupiiiiiii

@Lamia  (Canada)  |Vendredi 5 Août 2011 à 15:30           
@lamia
je te recommande de profiter de ta présence en france pour faire quelques cours de langue afin d'améliorer ton français qui est trop médiocre voir catastrophique :
«..des pays devolopper. tous sous devolopper arrières qui vivent sous perfusion américaine..»

Hannibal  (Switzerland)  |Vendredi 5 Août 2011 à 14:59           
عرفنا اليوم يا سيدة سعدوشة ومعك المسماة بلمياء بانكما بربريتان. لا يشرفني أن اكون إلا عربيا ومسلما، ناطقا بلغة القرآن وبلغة الضاد. تتحدثون عن الأصول والحال أتن التونسيين اليوم عندما ننظر إلى ألقابهم سنجدها أندلسية وتركية وعربية ومالطية ويونانية وحتى الانقليزية فعائلات كالانقليز موجودة بمدينة قليبية. قليل جدا لقب بربري، حتى أسماء من ينعتون أنفسهم بالبربر هي عربية في مجملها. ثم كم عددهم هؤلاء ؟ مائة الف. فلهم أن يختاروا الالتحاق ببربر الجزائر أو
المغرب أو ليبيا. لا ينقصنا اليوم إلا البربر هذا السلاح الذي استعملته وتستعمله فرنسا. خربت به فرنسا والمغرب والآن ليبيا ويسعون إلى تخريب تونس. هذا جزء من مخطط غربي للقضاء على قيام دولة مدنية ديمقراطية بالمغرب العربي وبجل المنطقة العربية. من يساعد اليوم هؤلاء الدكتاتوريين ؟ أليس الغرب ؟ أم أن الدكتاتورية ظهرت في ليبيا وسوريا فقط ؟ يا تونسيين أفيقوا، المخطط كبير وكبير جدا والأيام بيننا. على فكرة، أصولي ليست بربرية. بل من المشرق العربي.

أبو محمد  (Tunisia)  |Vendredi 5 Août 2011 à 14:52           
ماداموا مسلمين فقولوا ما شئتم بربر أمازيغ عجم عرب المهم مسلمين

Abdou  (Switzerland)  |Vendredi 5 Août 2011 à 14:49           
Il me semble que pas mal de gens qui sont encore sous le choc d'une révolution inattendue et l'état d'extase dans lequel ils vivent depuis 7 mois d'oisivité, osent réclamer du n'importe quoi, sans réflechir ni sur l'utilité ni sur la faisabilité de leurs réclamations. de grâce, chers amis, soyons tous tunisiens, et peu importe la race ou l'origine. la tunisie est à nous tous. nb bravo azza pour ton excellent exposé, auquel j'adhère.

Saadoucha  (Tunisia)  |Vendredi 5 Août 2011 à 14:42           
Le kouskous(notre plat préféré)
el hrissa el harra(notre piment préféré)
el barnous(un vétement que personne n'ign,ore)
..
ou trouve t'on ces trois la géographiquement parlant
seulement en tunisie/algérie /libie et maroc


Imaziɣen  (Germany)  |Vendredi 5 Août 2011 à 14:32           
نشالله ديمة تونس للتونسيين الكل ومتشرفة بولادها و ولادها متشرفٍين بيها. اذهبوا للشرق اتو تكتشفو أن الأمازيغية في ملامحكم في عاداتكم و حتى في عربيتكم حب من حب كره من كره وإلي يحس روحو أهل منهم يقعد غادي كان قدروه وخلاوه يخلط عالمخلوع زين العرب.

azur inou zi tuns

وحدة  (Tunisia)  |Vendredi 5 Août 2011 à 14:25           
هذه انتهازية و ركوب على الثورة...اين كان هؤلاء؟...الظاهرة خطيرة و تحث على الفتنة و الانشقاق والا لطالب اولاد عيار و بني زيد و غبنتن و اولاد سلمة بنا يطالب به هؤلاء واشري تربح نولوا كي الجزائر

@ abou khaled  (Tunisia)  |Vendredi 5 Août 2011 à 14:24           
Surtout ne "voumi" pas sinon tu rompras ton jeûne.

Abou khaled  (Tunisia)  |Vendredi 5 Août 2011 à 14:16           
C une connerie de gens qui ne veulent que se faire un nom , je veux bien savoir qui a eu cette idée? vraiment c un grand probléme pour notre pays !!!!!!!!?????merci le génie , excusez moi je vais voumir.si on continue sur ce chemin , je vais allez en lybie au moins je peux avoir une arme et combattre

Lassaad  (Tunisia)  |Vendredi 5 Août 2011 à 14:12           
Censure oblige, je ne vais rien dire à propos de l'article et de son auteur... il est inadmissible, au moment où tout un chacun cherche à cultiver la richesse de son patrimoine, d'occulter un peuple et sa langue... et quel peuple? celui qui occupait cette terre bien avant l'arrivée de cette farandole d'occupants dont les arabes. marginaliser la culture berbère est un génocide dans la mesure où l'on cherche à effacer la mémoire d'un peuple.
je parie que si l'on s'amusait à faire des examens génétiques on s'apercevrait que 99% de la population n'a rien à voir avec les arabes (ce n'est pas les quelques milliers de conquérants qui vont déterminer les gênes de tout le nord de l'afrique!). j'encourage l'initiative de ceux qui veulent préserver la richesse et la diversité qui font le charme de notre tunisie musulmane, libre et tolérante.

Hannibal  (Switzerland)  |Vendredi 5 Août 2011 à 14:04           
ومن قال ان السكان الأصليين لتونس هم البربر ؟ ومن قال ان الذي قيل لكم في كتب التاريخ صحيحا ؟ دراسة التاريخ أثبتت كذب الكثير من الادعاءات. ولنفترض أن البربر لهم علاقة بتونس فهم ليسوا في آخر الأمر إلا حضارة من الحضارات التي كونت تونس. تونس اليوم دولة عربية ولا حاجة لنا بثقافات الردة والاستعمار. لا يذكر التاريخ للبربر أي موقف بطولي. كانوا دوما كثيروا الثورة وإحداث الهرج والمرج والغدر. اتركوا تونس لحالها فامامها مشاريع وقضايا اهم من هذه البلاوي. خذ أي
طفل في الشارع التونسي وقل له : هل تعرف الأمازيغية. ستعرف رده. أعوذ بالله من هذه الفتن.

Maher rades  (Tunisia)  |Vendredi 5 Août 2011 à 14:01           
بالله عليكم أين هم الأمازيغ في تونس ؟ بالله عليكم زاد عمري عن الثلاثين و لم أسمع يوماً حديثاً عن هؤلاء ! والله إن هذا لشيء عجيب !!

نحن بحاجة إلى التكتل و اللحمة و لا إلى الفرقة العرقية ! هذا أمر ممكن الحديث عنه في دولة يمثل العرب فيها أقليةً أو يكادون مثل المغرب و لكن في تونس

حتى و إن تم تأسيس هذي الجمعية فعليها أن تحترم الأغلبية العربية و تبقى تحت جناح السواد الأعظم من المواطنين العرب!

كل هذا هراء و إستهتار . الإسلام لا فرق فيه بين عربي و أعجمي و أبيض و أسود كما قال رسول الله!

و لكن أن يصل بهم الأمر أن يقولوا و يتحدثوا عن تونس الأمازيغية فإن هذا هراء و إن كان صحيحاً فإن هذا كان قبل قرون و قرون و بالرغم من هذا فإن الإسلام لم يكن يوماً

معادياً لأي فصيلة أو عرق و أكبر دليل عن هذا هو وجوم البربر اليوم في المغرب و الجزائر و عدم وجودهم الشبه كلي في تونس .

هذا الأمر هو عبارة عن ألعوبة جديدة الله وحده يعلم من المتسبب فيها و هو وحده يعلم مبتغاهم . و عوضاً عن تدريس الأمازيغية مع احترامي الشديد لها فمن باب أولى

إعادة النظر في منظومة تدريس العربية التي تكاد تلغى نهائياً من الفكر التونسي . لا بد من حماية لغة القرآن و تفعيلها بالبحث و ادماجها المؤطر في جميع البرامج حتى نعود إلى

سالف العهد من التطور العلمي .

لا حول و لا قوة إلا بالله

Tunisia  (Tunisia)  |Vendredi 5 Août 2011 à 13:56           
On se calme !
c'est purement culturel

Saadoucha  (Tunisia)  |Vendredi 5 Août 2011 à 13:48           
A chaque fois que je lis un de vos commentaire je ressens une profonde conviction de ce que vous dites au point de convaincre , je pense que l'histoire est la mais l'histoire ca se passe dans le temps et nous évolutions avec notre histoire, notre identité est ce que nous sommes maintenant avec le cuuml de que que nous avons vécu et je pense que notre identité est ce que nous ressentons, relisez vos comments et vous verrez le degré
d'acharnement de chacun pour déffendre on identité mais enfin de compte nus sommes à la fin des tunisiens, le reste des débats c'est a cause de choix économiques que nous devrons faire dvrions nous se tourner vers une collaboration avec les pays du golfs? avec le mghreb arabe ou avec le usa?,

mais elli fil kalb fil kalb

pour tout vous dire je ne me sens pas arabe par contre je suis musulmane si ca peut nous unir et je pense que la diversification est un enrichissement

Alibos  (Tunisia)  |Vendredi 5 Août 2011 à 13:39           
Pauvres écoliers ! ainsi, ils pourraient avoir 4 langues à apprendre : l'arabe, langue nationale ; le français, langue administrative ; l'anglais, langue d'affaires et l'amazigh, langue maternelle. pour finalement n' exceller en aucune de ces dites langues.

@LE SALUT  (Tunisia)  |Vendredi 5 Août 2011 à 13:24           
مينكر في اصلو كان الكلب

Azza  (France)  |Vendredi 5 Août 2011 à 13:21           
J'ajoute à cela que les tunisiens, du fait même de la situation géographique du pays, a toujours accueilli d'autres peuples que le berbère. a part les civilisations phéniciennes, grecques, romaines, nous avons tous une aïlleule sicilienne, maltaise, française, suédoise, grecque, malienne, mauritanienne, allemande, russe, turque, persanne, indonésienne et que sais-je encore. et parfois deux de deux origines différents.

revenir à des revendications qui se fondent sur le reniement des apports de l'histoire de notre pays, oui me rappelle comment le sionisme a été écrit et dans quel but il l'a été. c'est un peu comme si l'on revendiquait une race pure.

c'est en tout cas ce que j'ai pu constater chaque fois que j'ai eu face à moi un kabyle à paris : pluiseurs refus de me servir dans un café, une fois le chauffeur d'un taxi que j'avais pris m'a sommée de quitter son véhicule par ce que, à sa question de sa voir si je me sentais berbère, j'ai répondu que je n'aimais pas les histoire de sang, et que je me définissais comme une arabe née en tunisie.

par contre avec les chrétiens arabes (sauf quelques maronites je dois dire) autant qu'avec les juifs arabes, je n'ai jamais eu que des rapports respecteux et chaleureus : il ya toujours la reconnaissance de nos différences et beaucoup de joie à échanger dans une belle langue commune.

nous devrions tous faire attention à ne pas laisser filer cette belle tradition.


Albaji  (Germany)  |Vendredi 5 Août 2011 à 13:20           
يعجبني إهتمام فاقدي الهوية من ذوي الانتمائات الأمازيغية بالتاريخ و تضلعهم العلمي في مختلف جوانبه ،حتي أنهم أخذوا ابن خلدون الحضرمي نسبا لهم، ومن يدري ربما يكون صقراط من بين ذويهم ومن أهلي عشيرتهم....!!!!

Azza  (France)  |Vendredi 5 Août 2011 à 12:59           
Mikis a raison quand il dit que les mouvements "amazigh" sont encouragés par la france notamment. c'est en dressant une partie de la société algérienne qu'ils ont réussi à maintenir tout le pays sous leur jour. c'est parmi les kabyles qu'il y a eu le plus grand nombre de harkis. de nos jours, cette population est de plus en plus infiltrée par les évangélistes américains.

le but n'est pas culturel, puisque les langues amazigh n'ont jamais été éliminées par la langue arabe (ni les autres langues du monde arabe non plus). ni les autres religions ne l'ont été par l'islam, contrairement à ce qui s'est passé en occident. l'europe a été exclusivement chrétienne pendant des siècles. la france a combattu à mort les langues régionales (le breton notamment), et de nos jours elle combat la langue arabe dans les pays
arabes. pour arriver à ses fins elle agit auprès des amazigh en afrique du nord comme jadis elle a réussi à créer de la haine dans le coeur des maronites du liban.

la civilisation arabe a toujours été multireligieuse et multilingue. voyez l'andalousie (qui fut anéantie par la chrétienté, lamia, non par les arabes". le ciment de tout cela a été une langue commune, l'arabe, et aussi le fait que l'islam (religion) ne considère pas les différences, mais ce qui est commun aux humains.

alors, moi je fais partie de ceux qui se méfient de ces revendications "amazigh". elles me rappellent ce qui fut à la base du sionisme. c'est la langue arabe qui doit unir la diversité des peuples du monde arabe et parmi eux figuraient les communautés juives qui ne se sont éloignées de nous que parce que l'allience universelle juive (et francophone) est venue les convaincre de nous haïr. il n'ya plus que les orthodoxes du liban, les
nestoriens d'iraq qui n'ont pas cédé. c'est pourquoi nous leur devons reconnaissance.

en fait, quand on observe les manigances occidentales on voit que l'occident veut disloquer le monde arabe en même temps qu'il s'inspire de ce qui avait fait sa réussite dans le passé, pour se construire.

cela s'appelle "le vol de l'histoire".

Citoyen !  (Tunisia)  |Vendredi 5 Août 2011 à 12:54           
Les amazighs sont minoritaires et ont le droit de préserver leur culture, ce qui ne représente aucun danger sur l'unité de la tunisie.
toute fois cette association doit avoir un rôle purement culturel et non politique et ne doit pas être comparer au tribalisme.
(rappel via houriya)

@tun  (Germany)  |Vendredi 5 Août 2011 à 12:52           
إنتماء تونس لم يكن يوماً ما فينيقي هو وهم و حنبعل لم يكن فينيقي الغة المحكية في قرطاج كانت اللغة البونية وهي متأثرة فقط من الفينيقية لكن العنصر البربري هو العنصر الغالب.

Meftah bou6  (Tunisia)  |Vendredi 5 Août 2011 à 12:48           
Quant à moi, je me propose de créer une association d'extra-terrestres. certes, nous ne sommes pas nombreux (quelques milliers), mais, quand on vit en "dimocratie", tout se fait

Encore un CON  (Tunisia)  |Vendredi 5 Août 2011 à 12:48           
Avec des journalistes bornés comme ca on avancera jamais!

Amel  (Germany)  |Vendredi 5 Août 2011 à 12:43           
بعظ المعلومات عن لهجتك أو لغتك

l´arabe tunisien, tout comme les dialectes algérien et marocain, s'établit sur un substrat berbère2 fortement influencé par l'arabe mais aussi d'autres langues des peuples ayant vécu ou administré cette région au cours de l'histoire dont le turc, l'italien, l'espagnol et le français.
il est parlé à travers toute la tunisie mais se retrouve, comme partie d'un continuum linguistique, dans des variétés similaires parlées dans l'est de l'algérie et l'ouest de la libye. sa morphologie, sa syntaxe, sa prononciation et son vocabulaire sont assez différents de l'arabe littéral. c'est pourquoi, il est difficilement intelligible par les arabophones du moyen-orient (y compris les Égyptiens) mais plus facilement compris par
les arabophones du maghreb au prix d'un effort d'adaptation aux fortes différences d'accent. il est par ailleurs très proche du maltais3 qui n'est toutefois pas considéré comme un dialecte arabe pour des raisons sociolinguistiques.
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بالنسبة للتاريخ.

بعث المعلومات عن السلالات الأمازيغية الاسلامية التي حكمت تونس فالقرن الوسيط

الزيريين ثم الموحدين ثم الحفصيين الذين نقلو عاصمة إفريقية إلا تونس

أقدم حظارةٌ أمازيغية هي الحظارة القفصية

كلمة إفريقيا أو افريكا هي من أصل أمازيغي و هي متأتية من قبائل افريدي التي كانت تقطن تونس الشرق إلا الوسط الجزائري و طرابلس (شمال غرب ليبيا) وهي من أول القبائل التي اقامت علاقاة مع الفينيقيين و أسست الحذارة القرطاجية حيث كان الطابع الأمازيغي يمثل 70% من سكان قرطاج فنجد اليوم مدينة في ليبيا مثلاً بإسم يفرن أو بنو افران فالمغرب. . ثم هناك الحظارة النوميدية الأمازيغية التي تسبق الحظارة القرطاجية التي كانت تمتد نفوذها إلا كامل المناطق الداخلية في
تونس و و و .....
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نأتي إلا التسميات بعث المدن التونسية من أصل أمازيغي وهي غالبيتها

كلمة تونس هي كلمة أمازيغية و هي قرية بربرية مجاورة إلا قرطاج و أقدم منها قطنها حتى في عهد قرطاج قبائل أمازيغية

سوسة: هنالك بلاد السوس منطقة بأسرها فالمغرب و سوسة في ليبيا. و تعني بالأمازيغية تجمع السكان.

صفاقس: هي قرية أمازيغية قديمة سميت على القائد الأمازيغي سيفاكس

تطاوين جرجيس ...إلخ
ثم كلمة القيروان هي الاخرى فالحقيقة كلمة أمازيغية و تعني برك ماء قي

Tun  (Tunisia)  |Vendredi 5 Août 2011 à 12:41           
Aussi il faut reconnaître la langue phénicienne parlée par hannibal par respect à cet héros tunisien ..


Amel  (Germany)  |Vendredi 5 Août 2011 à 12:39           
إلا السيد حلمي كاتب المقال بربي كيف تعمل مقال ابحث أنت عن ماهية الثقافة الأمازيغية قبل أن تنشر مقال. هوية التونسي الأمازيغية لا تشكيك فيها مثل عربيته علاش؟ لأن الأمازيغية نتكلمها في درجاتنا التونسية وهي لغة المنشأ أو التحتية متاثرة تأثير قوي بالعربية وهذا التأثير يأتي من الانتماء الديني لا عرقي لأن المجتمع التونسي يطغوا في ملامحه و جنيه العنصر الأمازيغي حسب الدراسات ألجينية و حتى في ثقافته لأن الكسكسي و البسيسة و الحلبة و العجة والمرغاز و
المقروظ ... البرنوس و الملية و الكندوز.... الوشام و الحرقوس إلخ من العادات هي من أصل بربري.

نزيدك زيادة اللغة الأمازيغية يشكل ناطقيها اليوم 46 مليون حسب بعظ المصادر و هي ليست فاشلة فالمغرب انما صارت لغة رسمية فالمغرب و لغة وطنية فالجزائر و النيجر وهم ليسوا يقطنون فقط الصحراء وإنما منتشرين في مناطق مختلفة وحتى المناطق المحيطة بتونس اللهجة الشاوية فالمناطق الحدودية الجزائرية معا تونس و النفوسية و الزوارية حدود ليبيا مع تونس ناطقين الأمازيغية البحتة اليوم يشكلون 40% من سكان المغرب 30% من سكان الجزائر و 5% من سكان ليبيا و دول أخرى
منها تونس....إلخ فأقل التقدير يجب أن تكون في تونس لغة وطنية فهي ليست أجنبية. بعظ المعلومات عن بلادك:
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ينحدر معظم سكان البلاد التونسية من أصول أمازيغية، حسب ما ورد في آخر دراسة اجتماعية أقيمت في تونس أواخر سنة 2009 أكدت أن نسبة التوانسه من أصل أمازيغي لا يقلّ عن ال 60% من مجمل سكان البلاد.
يعود معظم التوانسه بنسبهم إلى قبائل أمازيعية كبرى حكمت البلاد بعد سقوط قرطاج في شكل كنفدراليّات بسطت نفوذها على مناطق مختلفة من البلاد، ثمّ إنقسمت إلى عروش صغيرة و عائلات، فنجد من بين أشهر هذه الكنفدراليّات، كنفدراليّة الفراشيش التي إمتدت من تالة و القصرين حتى الساحل ( سوسة و صفاقس ) و قد أشأت على يدي القائد الأمازيغي أنطلاس و كانت عاصمتها تالة، بالإضافة إلى كنفدراليّة ورغمّة بالجنوب الشرقي، و التي كانت تشمل عدّة عروش منها العكارة و الخزور و
التوازين و ودرنّة و معهم سكان غمراسن و الجباليّة .
نجد أيضا في الشمال قبائل أخرى كبرى، تفرّعت بدورها إلى عروش صغيرة، نذكر منها على سبيل الذكر لا الحصر، مقعد، نفزة، ماكنة، بجاوة، الحنانشة، أواته، أولاد عيار، ورتان، البراقة، كسرى، هوارة، شارن، الزغالمة ...
يشكل الناطقون باللغة الأمازيغية اليوم في تونس 100,000 نسمة ينتشرون في مطماطه، تطاوين، جزيرة جربة، ڨفصة، الڨصرين و

Mourad  (Tunisia)  |Vendredi 5 Août 2011 à 12:36           
L'état juif en palestine occupée est en train de négocier une loi ne reconnaissant que l'hébreu comme langue officielle malgrè les 2 millions d'arabes israëliens (à peu près la moitié de la population israëlienne) et qui sont les habitants d'origine, et les tunisiens sont en train de discuter la renaissance d'un dialect (langue parlée et non écrite) qui a été enterrée il y a plus de 1400 ans et que personne actuellement en tunisie ne la
maîtrise, sous prétexte d'enrichir le paysage culturel du pays, mais il faut faire renaître également les langues romaies, phéniciennes, etc. qui ont été pratiquées en tunisie bel et bien plus récemment par rapport au berbère.

HABBOUB  (Tunisia)  |Vendredi 5 Août 2011 à 12:26           
Ca c la liberte ......la liberte est aussi ce que veulent les autres et non ce que ous voulons nous uniquement.......

Jnn  (Tunisia)  |Vendredi 5 Août 2011 à 12:26           
N'ayez pas peur : notre islam restera le socle fédérateur et unioniste.
du temps du prphète : il y a avit des arabes, des romains, des perses, des noirs... et l'islam les a tous uni. sans discrimination ni ségrégation lié à la race, à l'origine (nation) ou à la langue.

voilà pourquoi l'islam doit être la source et l'inspiration de la prochaine constitution pour garantir à la tunisie cohésion et paix sociale, dans une tunisie plurielle.

sachant que je crois avoir lu un certain moement un article ds jeune afrique évoquant le sujet de la culture amazigh et précisant est en train de pousser ces minorités à demander progressivement davatange de "différence" et non de droit, afin de diviser les sociétés arabes. et faisant le paralèle entre le statut minoritaire des sionistes dans les années 40-50 et le statut actuel des amazigh.

demander à cette association sa position vis à vis d'israel et vous allez tout comprendre par la suite.

Mikis  (Tunisia)  |Vendredi 5 Août 2011 à 12:26           
@safia
merci bien d'apprécier mes messages safia !
je suis tout à fait d'accord avec toi . nous portons les minorités dans nos cœurs , et surtout quand elles revendiquent une identité culturelle. d'ailleurs , il est possible que j'en fasse partie de part mes aïeuls. mais vois-tu , on a beaucoup de problèmes d'un autre genre à résoudre en ce moment chez nous .merci encore !

Civil  (Tunisia)  |Vendredi 5 Août 2011 à 12:21           
هذا المقال فيه تهجم على عموم الأمازيغ الذين ليسو بالطوارق ليرتحلو بحثا عن المراعي وهذا يعطي فكرة عن المستوى الثقافي و المعرفي اكاتب المقال
الأمازيغ هم السكان الأصليون لتونس و مازال أغلب متساكني ولايات الجنوب (قابس-مدنين و تطاوين) يتكلمون العديد من الهجات الأمازيغية وحتى النازحين منهم إلى العاصمة
أما بالنسبة للجمعية المذكورة فهي لا تمثل الأمازيغ لسبب بسيط وهو تمسك هذة القبائل واعتزازها بالتلاقح و الإندماج بالهوية العربية الإسلامية ولا حديث(في اوساط ""الأمازيغ"") لا في الماضي و لا في الحاضر عن الخزعبلات التي يثيرها كاتب المقال و جمعيته
بل أن سكان الجنوب اكثر تشبثا بالهوية التونسية الأصيلة التي لا تفتقر لتأثير العرقيات الأخري كالأندلسية و الرومية و غيرها
أرى أن كاتب المقال هو الذي ينظر للجمعية المذكورة من زاويته المظامة و الداعية للفتنة و ربنا تأثر بالتجربة الجزائرية في قمع الأمازيغية عوضا عن الحفاض على مخزونها الثقافي
وفي الختام أقول ((إنما المؤمنون إخوة)) و كفى برابط الإسلام ليجسد المعنى الأسمى للأخوة التي تفوق مجرد المواطنة وأنصح بعدم الإصغاء اكاتب المقال و لكل مفسد في الأرض.

Hannibal  (Switzerland)  |Vendredi 5 Août 2011 à 12:02           
احذروا من الأمازيغيين إنهم من أكثر اعداء العرب والحال أن أصلهم عربي من اليمن. والله لو تفتح مدرسة واحدة تدرس الأمازيغية في منطقتي بتونس سأحرقها وأدمرها على من فيها. يا منحطين يا أتباع المخابرات الفرنسية تستقوون على تونس اليوم بتمويل فرنسي قصد زرع النعرات وبث الفتنة بالبلاد. نعرف ماذا يحدث بالمغرب وبالجزائر وبليبيا كذلك. فأول من ثار اليوم ضد القذافي بالجهة الغربية هم امازيغ الجبل الغربي ونالوت. يحاربون ويقتلون العرب الليبيين.

Mimi  (Tunisia)  |Vendredi 5 Août 2011 à 12:00           
Pourquoi non si c est dans le but d enrichire la culture tunisienne et ca va faire honneur a la tunisie cette terre saine petite en superficie mais tres grande en son histoire et partimoine cette terre qui rassemble les arabes les africains les berbers, les musulmans , les juifes , les chretiens,une tunisie universelle de culture riche et en plus pourquoi le nier !!!!! n es ce pas on a des villages berbers et qu on les montre aux touristes et on
montre la mode de vie des berbers tunisiens comme matmata et autres villes! c est une source de fiereté si seulement dans le but culturel mais mais mais si c est pour l utiliser comme fitna alors c est pas la peine !

Framzagher  (Tunisia)  |Vendredi 5 Août 2011 à 11:57           
Sur cette terre du nord africain ou toute la population est d'origine berbère, arabisé pendant l'invasion hilalienne, y-t-il quelqu’un qui peut me dire qui est amazigh et qui n'est pas amazigh.
je suis d'origine jabalia (chaine de montagne allant de matamta passant par techine,tamouzret, ghomrassen, guermassa, douiret,chinini ,dhibet, nalout, ...)ou toute la population est berbère arabisée) je suis d’abord tunisien ensuite maghrébin: j'aime et je veux vivre en paix avec tous maghrébins: arabes,amazighs, musulmans, chrétiens,juifs,...sans régionalisme aucune, sans discrimination ethnique ni religieuse,ni régionale, ni politique.

Patriote  (Morocco)  |Vendredi 5 Août 2011 à 11:54           
Juste pour corriger les informations de si hilmi le journaliste qui a écrit cet article:
les berberes représentent 60% des marocains est l'amazigh vient d’être reconnu comme langue officielle dans le nouveau destour marocain.
la kabylie est plus grande et aussi peuplé que la tunisie

et enfin la langue berbère et l'origine berbère fait partie de nos racines et de nos origine peu importe qu'aujourd'hui ça s'est dilué mais on doit en être fier lui donner sa place dans notre société ,mais on ne doit pas en faire un problème entre tunisiens

Hannibal  (Switzerland)  |Vendredi 5 Août 2011 à 11:47           
والله الحكاية هذه كانت منتظرة. فمنذ سنة أو أكثر كانت هناك مجموعات على الفايسبوك تدعو إلى الاعتراف بالأمازيغية بتونس. هذا عمل يراد منه زرع الفتنة في تونس. من هم هؤلاء وكم عددهم حتى يؤسسوا كيانا ويعترف لهم بلغة ؟ هذه لغة اندثرت منذ مآت السنين ثم ماذا ستضيف للمشهد الثقافي؟ فإن كانت اللغة العربية بثرائها عاجزة اليوم على مجابهة اللغة الانجليزية فكيف سيكون الحال مع الأمازيغية؟ هذه بشائر الثورة التي قام بها بعضا من الشباب العاطل فابشروا يا تونسيين بمزيد
من التشرذم ومن الفتن. من اليوم الذي يترك لغة القرآن ويتبع لغة كلها رموز إلا ان تكون رموز لغة عصرية ؟ ثم من أعطاهم ترخيصا لاحداث هذه الجمعية ؟ لا تستغربوا غدا عندما يطالب اليهود والمسيحيين بطلب الاعتراف بدياناتهم بتونس. على تونس السلام

Farid  (Tunisia)  |Vendredi 5 Août 2011 à 11:47           
C quoi ce cirque.

MEGA  (Anonymous Proxy)  |Vendredi 5 Août 2011 à 11:22           
@lesalut
"les arabes n'ont jamais étaient des architectes" ... j arrive pas a freiner mes éclats de rires...

Mourad  (Tunisia)  |Vendredi 5 Août 2011 à 10:59           
هذه النعرات معروفة وقديمة وتحركها أمريكا وفرنسا وبريطانيا. عندما يحسون أن دولة ما ستخرج من فلكهم أو سيحكمها إسلاميون، يتحركون بقوة بالأموال والإعلام عن طريق العملاء والجمعيات وبعض النخب من أشباه المثقفين والفنانين والسياسيين، وما تهافت المسئولين الأمريكان والفرنسيين على تونس بعد الثورة ومحاولة إغراق البلاد بالديون رغم وضعهم الإقتصادي الصعب إلا دليل على ذلك. والتاريخ يشهد عليهم في إيران بتحريك الأحوازيين وتشويه النظام، في العراق بتحريك الوتر
الشيعي السني، في الجزائر سنوات 90 باختلاق الهوية الأمازيغية، والآن في مصر يحاولون تحريك الأقباط وفي تونس تحريك الأمازيغية التي لم نكن نعرفها منذ ما يزيد عن 1400 سنة.
عندي طريقة تمكن تونس من إسكات هذه القوى المتربصة بنا : تعلن الحكومة أنه إذا تم إدراج اللغة الأمازيغية في برامج التدريس فسيكون ذلك على حساب الفرنسية، لأنه من غير المعقول أن نتلف لغة أصلية في البلاد ونتشبث بلغة أجنبية (الفرنسية) لا هي عالمية (اللغة العربية مصنفة قبل الفرنسية من حيث الإستعمال في العالم) ولا هي لغة منظمة تخضع لقواعد محددة ثم أنها لغة فرضها علينا المستعمر. فما الفائدة منها؟ وسترون كيف ستتحرك فرنسا لوأد فكرة إحياء الأمازيغية ولا ننسى
أن فرنسا كانت على وشك إرسال جيوش وأسلحة لقمع الثورة في تونس ولترسيخ عميلهم بن علي في الحكم. احذروا أيها التونسيين، أعداءكم وأعداء ثورتكم هم أمريكا وفرنسا وبريطانيا

BEN  (France)  |Vendredi 5 Août 2011 à 10:52           
Les espion se sa leur travail. les ami

a casse un peuple ou une pays

il ya de loupppppppppp

le tunisien l union ontre vous. ou vous ette dans la

مواطن  (Tunisia)  |Vendredi 5 Août 2011 à 10:52           
أعملوا استفتاء للشعب التونسي في ما يخص تدريس الأمازيغية في المدارس العمومية مثلا وشوفوا النتائج زعمة تطلع أغلبية الشعب تجري وراء تحقيق هالمطلب؟ ما نظنش ,الحكاية زوبعة في فنجان وصورة من صور الانفلات الحزبي والجمعياتي

Amazighi  (France)  |Vendredi 5 Août 2011 à 10:52           
Je suis d'origine 100% amazigh algérien. et totalement contre ce genre de logique.

les études des cultures c bien.
mais les manipulations sont dangereuse => fitna w machakèl.



Ridha  (France)  |Vendredi 5 Août 2011 à 10:47           
Il ne nous manquait que ce genre de débat stérile. et la naïveté de certains est toujours intacte :))

ceci est dangereux, c'est un fait. allez jeter un coup d'oeil en algérie pour voir où mènent ces histoires lorsqu'elles sont financées par l'étranger..

@lesalut: je t'avais bien dis de te calmer hier. tu en remet une couche.. ya rajél yéhdik.

ماسينيسا  (Tunisia)  |Vendredi 5 Août 2011 à 10:42           
كم عدد الانفار الذين يتكلمون الامازيغية حتى تقحم في البرامج التعليمية...نحن نبحث عما يوحدنا ليس عما يشتتنا...مع احترامي للامازيغ فنصفي امازيغي

Safia  (Tunisia)  |Vendredi 5 Août 2011 à 10:38           
@mikis

j'aime bien la présence de gens comme toi dans les forums.

il est vrai que la france encourage les minorités surtout quand ils sont en dehors de chez elle...
mais à mon avis, cette association ne fera pas grand mal, surtout si on travaille à confirmer l'identité arabe de notre pays.

Le salut  (Tunisia)  |Vendredi 5 Août 2011 à 10:37           
à tous ceux qui s'acharnent sur lamia:

pas de crainte pour votre identité arabe

vous la manifestez avec excellence

balourdise, grossièreté, vulgarité...c'est grâce à ça qu'on reconnait les arabes.

Amira  (Tunisia)  |Vendredi 5 Août 2011 à 10:33           
@nadia
mes origines ne sont pas juives (sauf si on remonte à l'apparition des religions, ce qui est différent).

les juifs de tunisie ne me dérangent pas tant qu'ils restent à leur place et ne cherchent pas à agresser les musulmans .
pareils pour les chrétiens.
une association amazigh à mon avis ne portera pas atteinte à notre unité même si il est vrai que parfois ceux qui veulent faire bouger les minorités en tunisie , au maroc, ce sont les français.

MOHA95  (France)  |Vendredi 5 Août 2011 à 10:24           
Les ami la sal...p lamia .ni tunisienne ni arabe ni musulmane pour faire de probleme ontre vous.........il faut pas le repondre svp

Le salut  (Tunisia)  |Vendredi 5 Août 2011 à 10:19           
être amazigh ne signifie forcement pas parler la langue amazigh, donc on peut avoir dans les veines du sang berbères sans le reconnaitre, et de ce fait 99% des tunisiens seraient probablement des amazighs qui ne se reconnaissent pas.

à rappeler que,
tarek ibn zied est un amazigh
youssef ibn tachfin est un amazigh
tunis, touzeur, takelsa, tabarka, tinja, thala, tataouin, tezoughran, nefza, nefzawa, takrouna...et la majorité des villes et villages en tunisie ont des dénominations d'origine amazighs.
tunisie est le seul pays au monde qui a un nom berbére.

les arabes n'ont jamais étaient des architectes, les monuments qu'on retrouve en tunisie sont de tampon local, les amazighs sont des bons maçons et les vestiges des villes numides en témoignent sur leur bravoure dans l'architecture.

les arabes sont des nomades qui sont venues en tunisie, ils ont fusionné avec les amazighs locaux pour former un peuple qu'on nome "les tunisiens", moi je suis l'un d'eux et j'en suis éperdument fier.

Tounsi  (Germany)  |Vendredi 5 Août 2011 à 10:19           
Voila ce qui nous manquait!!!!!!!!!!!!!!!!!
il faut que ces gens savent que les soit disant amazighs leur origine est arabe venaient du yemen.
bref la tunisie est uns eul peuple on a pas besoin des communotes. celui qui veut faire les communotes n´a qu´a quitter le pays.

MOHA  (France)  |Vendredi 5 Août 2011 à 10:17           
Les ami le probleme pas sa mai .qui cahche deryeur........tous sa

Tunsien4ever  (Tunisia)  |Vendredi 5 Août 2011 à 10:17           
@lamia : tu représente les racailles de france dont sarko a parlé il y a quelques années
tu n'es pas le bienvenue ni en france ni en tunisie
t'as un probleme d'identité, tu n'es pas française et tu ne veux plus être arabe

BEN  (France)  |Vendredi 5 Août 2011 à 10:13           
La tunisie arabe muslmane
avec3%nous frere chretien et setouuuuuuuuuu

Mikis  (Tunisia)  |Vendredi 5 Août 2011 à 10:11           
Pour l'histoire je dirai aux jeunes tunisiens que les berbères ( amazigh) n'ont jamais aimé les arabes .
déjà massinissa a été côté romains , kahéna a tué okba ibn nafaa à biskra , les kabyles coopèrent largement avec les français , et voilà que nos compatriotes se souviennent tout à coup qu'ils ont des origines amazigh ! ça commence comme ça , puis ça finit comme pour les kurdes , aidés par mme mittérrand , et par les yankees contre les arabes . remarquez au passage que les français n'apprécient pas la minorité corse , et les yankees ont
exterminé les indiens !

Nadia!  (Finland)  |Vendredi 5 Août 2011 à 10:10           
Je suis pour que le tunisien connaisse aussi ses autres origines: amazigh et juifs. la tunisie a perdu de sa richesse culturelle depuis les années 50.

Amira  (Tunisia)  |Vendredi 5 Août 2011 à 10:04           
Quand une association juive a vu le jour dernièrement, tous les médias tunisiens et surtout nawaat se sont comportés comme des petits chiots et étaient tout contents que les juifs puissent défendre leur religion et la propager en tunisie.

maintenant que les amazighs veulent faire pareil, on les traite de vouloir porter atteinte à l'unité de la tunisie.
je ne comprends plus rien à cette nouvelle tunisie.
est ce que la culture juive serait plus importante pour nous que la culture amazighe? ou peut-être ses conséquences sur l'unité du fameux pays seraient moins sérieuses?

RAOUF  (Tunisia)  |Vendredi 5 Août 2011 à 10:02           
C'est n'importe quoi , de quelle culture parlez-vous ? qui dit culture penses à une langue parlée par des millions ou quelques cents de milles de personnes ,imagines que dans cette langue est ils sont écrits des dizaines de chef-d'oeuvres de littérature
on ne peut pas parler d'une culture amazighe et elle n'a pas existé et elle ne verra pas le jour
connaissez-vous des personnalités éminnentes d'origines amazighes ? ils ne sont quelques hommes et femmes nomades qui sont resté en tunisie
personnelement je n'aime pas évoquer ces sujets futiles et en parler parce que c'est dénué de tout sens
la tunisie est arabe.

تونسي  (Tunisia)  |Vendredi 5 Août 2011 à 09:38           
@ lamia

بربي اخطانا يا متاعو فرانسا يا مندسة اش مدخلك انت تحكي على الامازيغ .. نهار كامل و انت تبث في الفتنة ..ملا مصيبة حاصيلوا ...عجايب والله ..الامازيغ اندمجوا مع العرب لانهم جابوا معاهم دين عظيم ... واذل تحب تقرا التاريخ تنجم تعرف اللي الامازيغ ما اندمجوا مع حتى حضارة الا مع العرب المسلمين ..لذا يزي من الاندساس متاعك ونقص من الكذب في ها الشهر حتى كانك ما تستعرفش به .. ليكون في علمك انو العرب عملوا حضارات عظيمة واولها حضارة قرطاج اللي عملوها
الكنعانيين واذا تحب تعرف اصول العرب واعراقهم برا اقرا التاريخ .. اما ما نظنش انك تعرف لانك تعرف تاريخ فرنسا ...

لا مشكلة مع جمعية ثقافية ،اصلا التراث الامازيغي معترف به ضمن التراث التونسي المتنوع ولا حاجة لنا لاحياء تراث وتمييزه بالامازيغية لنخلق تفرقة .... التونسيون الامازيغ اسمائهم عربية فكيف بربك يتحدثون عن امازيغية و هلم جر

النوايا معروفة فلا داعي ان نهتم لزوبعة في فنجان
و نستورد مشكلة جديدة من جيراننا نحن في غنى عنها

و اذا اردت التحرر من استعمار اللغة فتحرري اولا من لغتك الفرنسية ، الا اذا كنت فرنسية فلا لوم عليك ...
دمت على اندساس..

Naceur  (Tunisia)  |Vendredi 5 Août 2011 à 09:25           
انو يحافضوا على هويتهم واصولهم هذا من حقهم لكن في ظل النسيج الاجتماعي التونسي لكن موش ممكن تقلو ذوب روحك وولي كيفي

Citoyen  (Tunisia)  |Vendredi 5 Août 2011 à 09:22           
Les tunisiens ont d'autres chats à fouetter !

Lamia  (France)  |Vendredi 5 Août 2011 à 09:19 | par             
Stop a la colonisation arabe elle a assez dure au magreb amazigh. Les arabes nous ont abrutie et anéanti notre vrai culture. Et regardez le résultat aujourd hui. Aucun pays arabe ne fait parti des pays devolopper. Tous sous devolopper arrières qui vivent sous perfusion américaine. Alors bon courage a cette association et longue vie

Bravo  (France)  |Vendredi 5 Août 2011 à 09:14           
Nous aimons les amazighs algériens. mais ceci est à éviter. ça créera :
- des tensions ethnico-tribales
- des tensions religieuses
- des tensions régionales
non à l'amazighisme politisé en tunisie.
oui à l'étude et au respect de cette belleculture, comme tant d'autres.

l'auteur l'a bien compris, ceci est bien vicieux..

لا حول و لا قوة  (Tunisia)  |Vendredi 5 Août 2011 à 09:12           
لو كانت جمعية ليست بإسلامية ولكن فيها رائحة الإسلام لقامت الدنيا ولم تقعد. ولسمعنا عباراتهم الرنانة تطرف. تعصب. تفرقة.000حسبنا الله ونعم الوكيل 0

Dachram  (Tunisia)  |Vendredi 5 Août 2011 à 09:11           
شنوة هذي polissario تونس
آخي علم تونس ومعاه علم الأمازيغ وإلا شنية الحكاية
un autre faut problème pour entrer en polémique et ne pas ouvrir les yeux sur le détounement de la révolution
à tous ceux qui sont dérière cette association merci de nous évoqué cette question de amazigh!!! c'est ça votre patriotisme!??

Apatori  (Netherlands)  |Vendredi 5 Août 2011 à 09:06           
Mr. helmi avant d'écrire tout un article sur les amazigh t'aurais du au moins chercher un peu dans les régions de ton pays; djerba, tataouine, matmata...
pour l'info il y'a des amazighs en tunisie et pour le prouver n9ollék bel amazighi: "cheken aghiol"
barra fassarha si tu veux c'est du berbère ;)

ماجد  (Germany)  |Vendredi 5 Août 2011 à 09:01           
شنية المشكلة كي اولي التونسي يحكي لغات العالم الكل ولا لازم التنبير في كل حكاية

Houriya  (Tunisia)  |Vendredi 5 Août 2011 à 00:21           
Les amazighs sont minoritaires et ont le droit de préserver leur culture, ce qui ne représente aucun danger sur l'unité de la tunisie.
toute fois cette association doit avoir un rôle purement culturel et non politique et ne doit pas être comparer au tribalisme.

Lotfi  (Netherlands)  |Vendredi 5 Août 2011 à 00:05           
Hiya tch5or wé zedit bof


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