Joujou,Leila,Noël et le mouton

debats religieux,questions/reponses,entraides

Postby felten » Thu Nov 27, 2008 9:50 am

Aux enfants il faut expliquer en profondeur le sens du sacrifice d’Ibrahim, sans passer à l’acte. La métaphore parle mieux aux enfants que le geste rituel lui même.
Du coup, on leur explique, la vénération (beaucoup plus large et ne se limite pas à cette histoire) que nous portons pour lui. Nos enfants vivent à l’âge du virtuel et de la dématérialisation et nous passons un temps fou à essayer de les préserver de la violence et du sang qui gicle!.
Mais je crois comprendre que le Tunisien a des survivances païennes et un rapport particulier avec le sang. A écouter ma mère toutes les occasions sont bonnes pour égorger ne serait ce qu’un coq, car le sang éloigne le mauvais « esprit » !!! dit elle, au grand dame de mon père qui lui a une approche économiquement plus réaliste. La liste des occasions est longue et mise à jour régulièrement: Quand on construit une nouvelle maison, quand on sort indemne d’un accident de route, quand on célèbre un mariage….
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Postby ritchie » Thu Nov 27, 2008 11:27 am

je pense qu il faut expliquer aux enfants les grandes lignes des evenements religieux en insistant plutot sur la morale a retenir que sur les actes eux meme.
dans le cas du 3id al adha la morale et claire et multiple,dont justement et paradoxalement le refus de la violence et l interdiction des sacrifices humain.
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Postby loupgarou » Thu Nov 27, 2008 6:34 pm

felten wrote:
la fete du sacrifice n'a jamais été un acte de barbarie chére leila

Bellehi depuis quand on demande à un "illuminé" qui a choisi (áÇ ØÇÍ áÇ ÏÒæå )comme pseudonyme "loup garou" de se prononcer sur les question des agneaux et de bergerie?
Bonjour la poésie? Bonjour la sensibilité!!

salut felten
je crois que je n'ai insulté personne et je pense que je n'ai pas critiqué le choix de ton pseudo , d'ailleurs le sujet ne parle pas de ça alors évitons ce genre de chose . et si tu trouves que je suis loin de la réalité tu peux toujours me le dire sans me blesser avec des mots et des insultes
bref , 2 eme je parlais avec leila et je pense qu'elle n'est pas petite pour comprendre que Dieu le créateur a donné son ordre à son prophéte Ibrahim à fin qu'il sacrifie son fils, le prophète n'a pas hésité un moment (tu te rends compte son fils et non pas une bete ) tu peux toujours dire que Dieu est un barbare (astaghfer allah)
æÈÚÏ ÎÖæÚ ÅÈÑÇåíã áÂãÑ Çááå ÝÏÇå ÈßÈÔ ÍÊì äÑì ãßÇäÉ ÇáÇäÓÇä ÚäÏ Çáãæáì æÃäå ßÑãäÇ Úáì ÈÇÞí ÇáãÎáæÞÇÊ æÍÊì äÚáã ÝÖá Çááå ÚáíäÇ ¡ ÈÇááå ÃäÔßÑ Ãã äßÝÑ
bellehi on mange 12/12 de la viande dans ce cas on est des betes féroce
et il y a aussi les fruits et légumes , poissons ...... si on va raisonner ainsi on va mourir de faim
loupgarou
 
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Postby jouda » Thu Nov 27, 2008 6:44 pm

loupgarou wrote:
felten wrote:
la fete du sacrifice n'a jamais été un acte de barbarie chére leila

Bellehi depuis quand on demande à un "illuminé" qui a choisi (áÇ ØÇÍ áÇ ÏÒæå )comme pseudonyme "loup garou" de se prononcer sur les question des agneaux et de bergerie?
Bonjour la poésie? Bonjour la sensibilité!!

salut felten
je crois que je n'ai insulté personne et je pense que je n'ai pas critiqué le choix de ton pseudo , d'ailleurs le sujet ne parle pas de ça alors évitons ce genre de chose . et si tu trouves que je suis loin de la réalité tu peux toujours me le dire sans me blesser avec des mots et des insultes
bref , 2 eme je parlais avec leila et je pense qu'elle n'est pas petite pour comprendre que Dieu le créateur a donné son ordre à son prophéte Ibrahim à fin qu'il sacrifie son fils, le prophète n'a pas hésité un moment (tu te rends compte son fils et non pas une bete ) tu peux toujours dire que Dieu est un barbare (astaghfer allah)
æÈÚÏ ÎÖæÚ ÅÈÑÇåíã áÂãÑ Çááå ÝÏÇå ÈßÈÔ ÍÊì äÑì ãßÇäÉ ÇáÇäÓÇä ÚäÏ Çáãæáì æÃäå ßÑãäÇ Úáì ÈÇÞí ÇáãÎáæÞÇÊ æÍÊì äÚáã ÝÖá Çááå ÚáíäÇ ¡ ÈÇááå ÃäÔßÑ Ãã äßÝÑ
bellehi on mange 12/12 de la viande dans ce cas on est des betes féroce
et il y a aussi les fruits et légumes , poissons ...... si on va raisonner ainsi on va mourir de faim

je suis d'accord avec toi loupgarou !
et leila fait sa princesse,elle nous gache chaque année cette belle fête avec des pleurs et des larmes comme si on allait l'égorger elle même!!!
elle nous la joue végetarienne pendant quelques semaines mais après, sa nature humaine reprend le dessus et elle se met a manger de la viande barbarement!
:P :P :P
[img:425:97]http://img72.imageshack.us/img72/4697/glitterfy152350t241d32qq1.gif[/img]

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Postby loupgarou » Thu Nov 27, 2008 6:47 pm

jouda wrote:
loupgarou wrote:
felten wrote:
je suis d'accord avec toi loupgarou !
et leila fait sa princesse,elle nous gache chaque année cette belle fête avec des pleurs et des larmes comme si on allait l'égorger elle même!!!
elle nous la joue végetarienne pendant quelques semaines mais après, sa nature humaine reprend le dessus et elle se met a manger de la viande barbarement!
:P :P :P

jouda c'est vrai que tu es barbare? ton nom c'est finesse et mon pseudo est loupgarou mais on se ressemble en fin de compte :wink:
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Postby jouda » Thu Nov 27, 2008 6:52 pm

loupgarou wrote:
jouda wrote:
loupgarou wrote:
felten wrote:
je suis d'accord avec toi loupgarou !
et leila fait sa princesse,elle nous gache chaque année cette belle fête avec des pleurs et des larmes comme si on allait l'égorger elle même!!!
elle nous la joue végetarienne pendant quelques semaines mais après, sa nature humaine reprend le dessus et elle se met a manger de la viande barbarement!
:P :P :P

jouda c'est vrai que tu es barbare? ton nom c'est finesse et mon pseudo est loupgarou mais on se ressemble en fin de compte :wink:


je ne suis pas barbare mais je peux l'être si besoin est :P
mais ton pseudo,ce n'est pas leila qui te l'avait choisit dans le chat?tu t'appelais bien walid avant non?
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Postby Imed2Bizerte » Thu Nov 27, 2008 6:56 pm

je ne suis pas barbare mais je peux l'être si besoin est Razz

æÇáÝÇåã íÝåã
:D :twisted:
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Postby jouda » Thu Nov 27, 2008 6:57 pm

Imed2Bizerte wrote:
je ne suis pas barbare mais je peux l'être si besoin est Razz

æÇáÝÇåã íÝåã
:D :twisted:

:P :P :P
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Postby loupgarou » Thu Nov 27, 2008 7:00 pm

jouda wrote:
loupgarou wrote:
jouda wrote:
loupgarou wrote:
felten wrote:
je suis d'accord avec toi loupgarou !
et leila fait sa princesse,elle nous gache chaque année cette belle fête avec des pleurs et des larmes comme si on allait l'égorger elle même!!!
elle nous la joue végetarienne pendant quelques semaines mais après, sa nature humaine reprend le dessus et elle se met a manger de la viande barbarement!
:P :P :P

jouda c'est vrai que tu es barbare? ton nom c'est finesse et mon pseudo est loupgarou mais on se ressemble en fin de compte :wink:


je ne suis pas barbare mais je peux l'être si besoin est :P
mais ton pseudo,ce n'est pas leila qui te l'avait choisit dans le chat?tu t'appelais bien walid avant non?

tu n'as rien compris, mais vraiment tu es trop gentille et adroite encore merci pour l'info :(
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Postby jouda » Thu Nov 27, 2008 7:28 pm

c'est toi qui n'as rien compris loupgarou
Last edited by jouda on Fri Nov 28, 2008 3:09 pm, edited 1 time in total.
[img:425:97]http://img72.imageshack.us/img72/4697/glitterfy152350t241d32qq1.gif[/img]

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Postby leila » Thu Nov 27, 2008 9:28 pm

l'angelisme et l'image d'épinal qu'on veut coller 'a l'islam,religion d'amour et de tolérance,est incomplète,car l'islam peut aussi être fêrme et dur!

absolument,il ne s'agit pas d'un conte de fée ou d'un recueil de poésie,il s'agit de la vie de tous les jours et cette vie est damn hard!!
[img:426:146]http://img294.imageshack.us/img294/7742/glitterfy181324t596d36ty7.gif[/img]

BE QUIET,GAZA IS DYING......
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Postby ritchie » Thu Nov 27, 2008 11:53 pm

leila wrote:
l'angelisme et l'image d'épinal qu'on veut coller 'a l'islam,religion d'amour et de tolérance,est incomplète,car l'islam peut aussi être fêrme et dur!

absolument,il ne s'agit pas d'un conte de fée ou d'un recueil de poésie,il s'agit de la vie de tous les jours et cette vie est damn hard!!


a quoi vous jouez les filles?ca veut dire quoi,que l islam est une religion violente?
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Postby aline » Fri Nov 28, 2008 11:34 am

jouda wrote:
felten wrote:
Ritchie, fais comme tous les papa, une explication du contexte religieux et surtout n'oublie pas de leur dire qu'il sera égorger parce que ... ( tu connais la suite de l'histoire ) .


et je m'attachais beaucoup aux moutons mais franchement dés que l'odeur de la viande arrive aux portes de mon nez, ma tristesse s'évapore petit à petit


Insoutenable légerté de l'être!!!! tu crois soutenir ce discours face à une gamine de 9 ans! c'est la meilleure façon de passer pour un Charlot!!!!


c'est toujours moins penible que d'expliquer à des enfants que le type à moitié nu accroché au mur sur une croix,c'est le doux jésus et il s'est sacrifié pour que vous puissiez faire toutes sortes de conneries dans l'impunité la plus totale. et de leurs expliquer comment il est mort et comment il a souffert, et comment il a agonisé pendant des heures et des heures et que même le coup de sabre qu'un romain lui a porté au flanc pour le maintenir debout,n'a pas pu le tuer!et que tout le monde doit s'adonner au cannibalisme et manger un peu de sa chair chaque dimanche à l'église...
ritchie je te conseille de les ammener tout doucement à comprendre les choses,pas forcemement d'une façon brutale et directe,elles ne doivent pas voir le rituel,elles n'ont que 5 ans et demi après tout,moi non plus à leur âge je n'avais jamais vu le sacrifice en question,c'est seulement depuis 2 ou 3 ans.
(désolée aline pour la déscription si-dessus)

lol juju,je m'en fous pas mal,j'y crois pas à ces sornettes!!! pas plus qu'aux vôtres d'ailleurs :wink:
tu as carte blanche!
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Postby jouda » Fri Nov 28, 2008 3:22 pm

ritchie wrote:
leila wrote:
l'angelisme et l'image d'épinal qu'on veut coller 'a l'islam,religion d'amour et de tolérance,est incomplète,car l'islam peut aussi être fêrme et dur!

absolument,il ne s'agit pas d'un conte de fée ou d'un recueil de poésie,il s'agit de la vie de tous les jours et cette vie est damn hard!!


a quoi vous jouez les filles?ca veut dire quoi,que l islam est une religion violente?

quelle drôle de question ritchie!!! pourquoi tu nous la poses?
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Postby leila » Fri Nov 28, 2008 3:26 pm

jouda wrote:
ritchie wrote:
leila wrote:
l'angelisme et l'image d'épinal qu'on veut coller 'a l'islam,religion d'amour et de tolérance,est incomplète,car l'islam peut aussi être fêrme et dur!

absolument,il ne s'agit pas d'un conte de fée ou d'un recueil de poésie,il s'agit de la vie de tous les jours et cette vie est damn hard!!


a quoi vous jouez les filles?ca veut dire quoi,que l islam est une religion violente?

quelle drôle de question ritchie!!! pourquoi tu nous la poses?


ritchie est tout simplement en manque d'inspiration ces jours-ci!
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