Funérailles et la femme selon L'islam

debats religieux,questions/reponses,entraides

Postby Imed2Bizerte » Wed Dec 03, 2008 1:08 pm

appris a prier ou bien comment est-ce que tu fais le pèlerinage ou bien c'est quoi alamer bel ma3rouf wa nahye 3anel monkar?

Tout ça n'a pas besoin de fatwa, c'est mentionné dans le coran et ce qui manque est dit dans les hadith ( surtout sur la manière de faire la prière ou faire le pélérinage ), maintenant s'il y a une question qui n'est vraiment pas traité, je ne me dis pas je suis malékite donc je ne prends que l'avis de malek ibn anas, non je consulte tous les points de vue ( les fatwas si tu veux ) et Dieu merci, il nous donné un la raison pour réfléchir et choisir ce qui me semble le plus raisonnable, et cela n'engage que moi. Voila c'est comme ça que je vois les choses, je suis pour la diversité des avis religieux mais je n'appartient à aucune école.
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Postby Imed2Bizerte » Wed Dec 03, 2008 1:09 pm

Imed2Bizerte wrote:
appris a prier ou bien comment est-ce que tu fais le pèlerinage ou bien c'est quoi alamer bel ma3rouf wa nahye 3anel monkar?

Tout ça n'a pas besoin de fatwa, c'est mentionné dans le coran et ce qui manque est dit dans les hadith ( surtout sur la manière de faire la prière ou faire le pélérinage ), maintenant s'il y a une question qui n'est vraiment pas traité, je ne me dis pas je suis malékite donc je ne prends que l'avis de malek ibn anas, non je consulte tous les points de vue ( les fatwas si tu veux ) et Dieu merci, il nous a donné la raison pour réfléchir et choisir ce qui me semble le plus raisonnable, et cela n'engage que moi. Voila c'est comme ça que je vois les choses, je suis pour la diversité des avis religieux mais je n'appartient à aucune école.
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Postby loupgarou » Wed Dec 03, 2008 1:23 pm

Imed2Bizerte wrote:
appris a prier ou bien comment est-ce que tu fais le pèlerinage ou bien c'est quoi alamer bel ma3rouf wa nahye 3anel monkar?

Tout ça n'a pas besoin de fatwa, c'est mentionné dans le coran et ce qui manque est dit dans les hadith ( surtout sur la manière de faire la prière ou faire le pélérinage ), maintenant s'il y a une question qui n'est vraiment pas traité, je ne me dis pas je suis malékite donc je ne prends que l'avis de malek ibn anas, non je consulte tous les points de vue ( les fatwas si tu veux ) et Dieu merci, il nous donné un la raison pour réfléchir et choisir ce qui me semble le plus raisonnable, et cela n'engage que moi. Voila c'est comme ça que je vois les choses, je suis pour la diversité des avis religieux mais je n'appartient à aucune école.

alors d'après toi la femme ne doit pas assister aux funérailles ?
et la raison d'après toi ? (nakisaton 3aklon wa dine)? sa voix et 3awra , ses yeux attirent les hommes et quoi encore ?
la femme est un etre humain elle a tous ses droits , la femme travaille , vote, produit , invente,...... la femme représente l'amour, la vie et la continuité .
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Postby leila » Wed Dec 03, 2008 1:48 pm

Ni ses épouses et ni ses filles n'avaient assisté aux funerailles du prophète :saw ,c'est donc une sounna!!!
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Postby Imed2Bizerte » Wed Dec 03, 2008 1:51 pm

"ÇáãÑÃÉ äÇÞÕÉ ÚÞá æ Ïíä " je ne sais pas si c'est un hadith, alors si c'est le cas alors pour moi il a été inventé même s'il est mentionné dans sa7i7 al boukhari wa mouslim. Je ne pense pas que le Prophète Õáì Çááå Úáíå æ Óáã aurait dit ça.
Pourquoi la femme ne doit pas assister au funérailles , j'en ai aucune idée, c'est la première fois qu'on me pose cette question ( ce n'est pas une priorité pour moi ) !
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Postby Imed2Bizerte » Wed Dec 03, 2008 1:52 pm

Par contre, tu n'as pas répondu à ma question dans l'autre sujet sur zawaj el mot3a, j'attends toujours cette preuve du coran !!!!! ( réponse dans l'autre sujet biensur )
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Postby leila » Wed Dec 03, 2008 1:59 pm

Imed2Bizerte wrote:"ÇáãÑÃÉ äÇÞÕÉ ÚÞá æ Ïíä " je ne sais pas si c'est un hadith, alors si c'est le cas alors pour moi il a été inventé même s'il est mentionné dans sa7i7 al boukhari wa mouslim. Je ne pense pas que le Prophète Õáì Çááå Úáíå æ Óáã aurait dit ça.
Pourquoi la femme ne doit pas assister au funérailles , j'en ai aucune idée, c'est la première fois qu'on me pose cette question ( ce n'est pas une priorité pour moi ) !


c'est un hadith sa7i7 imed,mais pas dans le sens péjoratif,cela est en rapport avec les regles .
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Postby loupgarou » Wed Dec 03, 2008 1:59 pm

Imed2Bizerte wrote:"ÇáãÑÃÉ äÇÞÕÉ ÚÞá æ Ïíä " je ne sais pas si c'est un hadith, alors si c'est le cas alors pour moi il a été inventé même s'il est mentionné dans sa7i7 al boukhari wa mouslim. Je ne pense pas que le Prophète Õáì Çááå Úáíå æ Óáã aurait dit ça.
Pourquoi la femme ne doit pas assister au funérailles , j'en ai aucune idée, c'est la première fois qu'on me pose cette question ( ce n'est pas une priorité pour moi ) !

c'est un hadith sahih mais il faut bien l'interpréter comme le hadith qui dit
ÇäÕÑ ÃÎÇß ÖÇáãÇð Ãæ ãÙáæãÇð
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Postby loupgarou » Wed Dec 03, 2008 3:36 pm

leila wrote:
Imed2Bizerte wrote:"ÇáãÑÃÉ äÇÞÕÉ ÚÞá æ Ïíä " je ne sais pas si c'est un hadith, alors si c'est le cas alors pour moi il a été inventé même s'il est mentionné dans sa7i7 al boukhari wa mouslim. Je ne pense pas que le Prophète Õáì Çááå Úáíå æ Óáã aurait dit ça.
Pourquoi la femme ne doit pas assister au funérailles , j'en ai aucune idée, c'est la première fois qu'on me pose cette question ( ce n'est pas une priorité pour moi ) !


c'est un hadith sa7i7 imed,mais pas dans le sens péjoratif,cela est en rapport avec les regles .

pas seulement ça mais aussi le fait de remplacer le témoignage d'un homme par deux femmes
æÇÓÊÔåÏæÇ ÔåíÏíä ãä ÑÌÇáßã ÝÅä áã íßæäÇ ÑÌáíä ÝÑÌáñ æÇãÑÇÊÇä ããä ÊÑÖæä ãä ÇáÔåÏÇÁ Ãä ÊÖá ÅÍÏÇåãÇ ÝÊÐßÑ ÅÍÏÇåãÇ ÇáÇÎÑì
ÇáÈÞÑÉ ÈÚÖ ÇáÃíÉ 281
åÐÇ ÝíãÇ íÎÕ ÇáÚÞá æÃãÇ ÇáÏíä ÝÇáãÑÇÉ áÇ ÊÕáí ßÇãá ÇáÔåÑ æåÐÇ áÓÈÈ ãÚáæã ßãÇ ÐßÑÊ áíáì
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Postby ritchie » Wed Dec 03, 2008 11:44 pm

loupgarou wrote:
ritchie wrote:
loic wrote:Les rites musulmans du deuil



Cimetière: Lieu de la cérémonie. Traditionnellement, les hommes accompagnent le défunt et les femmes s'y rendent le lendemain.
je crois qu une intervention de joujou ou de sly s impose pour nous eclairer.


salut ritchi depuis quand l'islam s'inspire des traditions, je ne pense pas qu'une femme musulmane qui pouvait tout faire à l'époque du prophète lui soit interdit d'assister les funérailles aucune logique , tu sais on est tiers monde à cause de nos traditions et non pas à cause de l'islam ces traditions qui veulent faire de la femme une esclave, ces traditions qui ne donnent pas le droit de vote dans des pays arabes , ces traditions source des problèmes, bref lorsqu'on veut donner des preuves on ne doit surtout pas se référer à nos traditions

salut lougarou,je suis incapable de te donner une reponse,car je n en sais rien! mais si tu avais bien lu mon commentaire,tu aurais su que je ne voulais, ni pouvais donner des preuves de quoi que ce soit :wink:
ceci dit,il n est pas difficile de deviner le pourquoi de cette interdiction(si interdiction il y a) la femme serait-au conditionnel-plus emotionnelle que l homme et foutrait le boxon au cimetiere,et a mon humble et modeste avis ceci constitue une raison plus que suffisante de lui epargner le spectacle de la mise en terre de l etre cher.
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Postby loupgarou » Thu Dec 04, 2008 12:20 am

ritchie wrote:
loupgarou wrote:
ritchie wrote:
loic wrote:Les rites musulmans du deuil



Cimetière: Lieu de la cérémonie. Traditionnellement, les hommes accompagnent le défunt et les femmes s'y rendent le lendemain.
je crois qu une intervention de joujou ou de sly s impose pour nous eclairer.


salut ritchi depuis quand l'islam s'inspire des traditions, je ne pense pas qu'une femme musulmane qui pouvait tout faire à l'époque du prophète lui soit interdit d'assister les funérailles aucune logique , tu sais on est tiers monde à cause de nos traditions et non pas à cause de l'islam ces traditions qui veulent faire de la femme une esclave, ces traditions qui ne donnent pas le droit de vote dans des pays arabes , ces traditions source des problèmes, bref lorsqu'on veut donner des preuves on ne doit surtout pas se référer à nos traditions

salut lougarou,je suis incapable de te donner une reponse,car je n en sais rien! mais si tu avais bien lu mon commentaire,tu aurais su que je ne voulais, ni pouvais donner des preuves de quoi que ce soit :wink:
ceci dit,il n est pas difficile de deviner le pourquoi de cette interdiction(si interdiction il y a) la femme serait-au conditionnel-plus emotionnelle que l homme et foutrait le boxon au cimetiere,et a mon humble et modeste avis ceci constitue une raison plus que suffisante de lui epargner le spectacle de la mise en terre de l etre cher.

salut ritchie
vraiment ça me fait plaisir de te lire et par la meme occasion de te répondre est_ce que tu sais que la femme sortait avec le prophete pour participer à la guerre ? alors d'après toi si elle était aussi fragile que ça est-ce qu'elle pouvait sortir faire la guerre
en plus ce n'est pas une obligation de sortir mais ce n'est pas intredit aussi
et est-ce que tu crois que le lendemain matin elle sera plus calme ?
en plus je voulais répondre à leila par la meme occasion qui a dit que les femmes et les filles du prophete n'ont pas assisté à son enterrement , il faut savoir où est-ce qu'on a enterré le prophete et tu auras la réponse
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Postby ritchie » Thu Dec 04, 2008 12:29 am

tout le plaisir est pour moi loupgarou :D
les femmes du prophete :saw l accompagnaient en effet pendant la guerre mais ne participaient pas aux combats.
mohamed :saw est enterré dans la maison de aicha,qui n'a pas été autorisée a assiter a l enterrement prorement dit.
mais encore une fois je suis incapable de de citer une source,j y manquerai pas prochainement.
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Postby loupgarou » Thu Dec 04, 2008 9:22 pm

ritchie wrote:tout le plaisir est pour moi loupgarou :D
les femmes du prophete :saw l accompagnaient en effet pendant la guerre mais ne participaient pas aux combats.
mohamed :saw est enterré dans la maison de aicha,qui n'a pas été autorisée a assiter a l enterrement prorement dit.
mais encore une fois je suis incapable de de citer une source,j y manquerai pas prochainement.

salut ritchie
je peux t'assurer que la madine entière a assisté à l'enterrement du prophète :saw
lors de la prière se sont les hommes qui se sont présentés les premiers ensuite les femmes, puis les enfants et enfin les esclaves , alors dire que les filles et les femmes du prophète n'étaient pas présentes n'a rien avoir avec la réalité
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Postby leila » Thu Dec 04, 2008 11:05 pm

loupgarou wrote:salut ritchie
je peux t'assurer que la madine entière a assisté à l'enterrement du prophète :saw
lors de la prière se sont les hommes qui se sont présentés les premiers ensuite les femmes, puis les enfants et enfin les esclaves , alors dire que les filles et les femmes du prophète n'étaient pas présentes n'a rien avoir avec la réalité


ça m'etonnerait beaucoup sachant que la maison de Aicha etait miniscule!!!mais pour être claire,il s'agit de l'enterrement qui est interdit aux femmes et non toute la cerémonie autour.

franchemment sly et joujou,vous devez le savoir vous deux pourquoi vous n'intervenez pas?
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Postby loupgarou » Thu Dec 04, 2008 11:54 pm

leila wrote:
loupgarou wrote:salut ritchie
je peux t'assurer que la madine entière a assisté à l'enterrement du prophète :saw
lors de la prière se sont les hommes qui se sont présentés les premiers ensuite les femmes, puis les enfants et enfin les esclaves , alors dire que les filles et les femmes du prophète n'étaient pas présentes n'a rien avoir avec la réalité


ça m'etonnerait beaucoup sachant que la maison de Aicha etait miniscule!!!mais pour être claire,il s'agit de l'enterrement qui est interdit aux femmes et non toute la cerémonie autour.

franchemment sly et joujou,vous devez le savoir vous deux pourquoi vous n'intervenez pas?

pourquoi t'as besoin des autres tu peux me donner des preuves , en plus le prophete :saw on l'a enterré dans sa chambre et toi qui suit la logique
il n'ya aucune logique pour intérdire aux femmes d'assister aux funérailles mais si c'est juste pour me contre dire je te l'accorde
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